decret de compétences 2002

[Dop@mine]

Vous faites ce que vous voulez, mais nous sommes responsables du matériel que nous utilisons. Je n'irais jamais utiliser un respi que je n'aurais pas moi même vérifié.

Un pilote fait sa check list prévol lui même. Il ne demande pas à l'hôtesse de le faire.

La confiance n'exclue pas le contrôle. J'ai beau chercher dans la profession d'AS une partie du programme qui traite de l'entretient des appareils d'anesthésie, je ne trouve pas.

Dans mon ancien bloc (Bloc uro/gyneco/digestif) de Rangueil, on a Max, un vieil aide soignant, lui aussi qui s'occupe a temps plein du materiel.

Le petit nouveau apprendra sur le tas avec des cours par correspondance. Avec le temps il finira par faire les choses correctement et deviendra aussi un vieil AS.

ben voila un modo qui ne connaït pas l'apport des AS au sein des blocs. ils nettoient le matos, mais pour les respirateurs ils savent également les démonter et les remonter.
parfois même mieux que certains...
vive les AS pour l'anesthésie !!

Si, je connais l'apport des AS. Ils sont bien plus précieux autour des patients pour les acceuillir et les mettre en confiance qu'à faire notre boulot.

Vive les AS qu font le boulot chiant qui nous incombe... .

En plus, c'est fréquent qu'il nous lance les respirateurs en arrivant...

Du moment qu'ils ne les lancent pas trop loin...

y a bien un des AS qui doit avoir la clé de l'incinérateur de déchets

Vous avez bien le droit d'avoir des avis divergeants des miens. C'est la moindre des choses. Par contre, Kenny tu va t'abstenir rapidement de me traiter de déchet. Il y a des bornes à ne pas dépasser. Que ce soit moi ou un autre utilisateur du forum, c'est parfaitement inacceptable.

Si je suis étonné c'est parce que je n'ai encore vu nulle part des AS s'occuper de notre matériel. Même en clinique privée à but lucratif où on pouvait imaginer que ce sera rentable sur le plan temporel. Pour l'instant en ce qui me concerne c'était du ouïe dire. Malheureusement, il semble que ce soit pratique courante dans certains blocs...

[Kenny]

Vous avez bien le droit d'avoir des avis divergeants des miens. C'est la moindre des choses. Par contre, Kenny tu va t'abstenir rapidement de me traiter de déchet. Il y a des bornes à ne pas dépasser. Que ce soit moi ou un autre utilisateur du forum, c'est parfaitement inacceptable.

ohhh loin de moi de te traiter de déchet, toutes mes excuses


je parlais de l'incinérateur à déchets à haut risque infectieux qui s'appelle comme ça de par chez moi.... mais en aucune cas je te traitais de déchet

pour éliminer un corps, je pense que de le passer à 1200°, ça efface la plupart des traces

[revenge of anesthesith]

Vous faites ce que vous voulez, mais nous sommes responsables du matériel que nous utilisons. Je n'irais jamais utiliser un respi que je n'aurais pas moi même vérifié.

Un pilote fait sa check list prévol lui même. Il ne demande pas à l'hôtesse de le faire.

je ne sais pas ce que tu utilises comme respi, mais de plus en plus, ils font leur auto test seuls.( CATO. JULIAN. PRIMUS. ZEUS...)
Je ne crois pas qu'un(e) IADE appuie mieux sur le bouton de mise en marche qu'un(e) A.S...

La confiance n'exclue pas le contrôle. J'ai beau chercher dans la profession d'AS une partie du programme qui traite de l'entretient des appareils d'anesthésie, je ne trouve pas.

Si je suis étonné c'est parce que je n'ai encore vu nulle part des AS s'occuper de notre matériel.

alors je te plains.
Car en dehors de toute considération de responsabilités (je ne crois pas que nous soyons tous fous...) les AS sont d'un apport sans commune mesure pour le quotidien.
en nous aidant sur bien des points de vues, leur apport est très important.
j'ai connu avec et sans.
il n'y a pas photo.
De plus, même s'ils ne sont pas habilités à faire les procédures de l'anesthésie, ( et heureusement d'ailleurs !) ils arrivent à connaître le fonctionnement de la bécane presque aussi bien que certain(e)s.

même si ce n'est pas de l'anesthésie, j'ai connu des AS qui savaient monter une CEC les yeux fermés.
Que je me souvienne, je n'ai vu une CEC exploser en plein vol parce que montée par un aide soignant !
ce qui est plutôt drôle, c'est que j'ai souvent vu une cardiologue appeler au secours les AS parce que il y avait un smurtch dans le stromzi qui ne lui parlait pas.
En 2 coups les gros , l'AS avait saisi le topo et réglé le problème.
encore une fois vive les AS en anesthésie. Et pas les AS qui font le boulot des IADE (ça n'existe pas).
Et n'en déplaise à certains qui continuent de traquer mes propos à la virgule près, le sentiment pro- IADE n'exclu pas le sentiment pro- AS.
Et je n'ai jamais dis qu'un AS avait la qualification d'exercice d'un(e) IADE.

j'imagine bien le jeune IADE frais émolu de ses bancs d'école, s'enquérir auprès de l'AS de 50 ans passé, de sa capacité à exercer telle tâche qui sortirait éventuellement de sa prérogative ancillaire.
S'il croit ce jeune IADE que chaque soignant reçoit une formation pour exercer telle ou telle pratique, il est temps pour lui de sortir de son bloc et de constater que les formations sont plus souvent sur le tas, que dans une école.
On peut le regretter, le déplorer, le dénoncer...
malheureusement c'est ainsi.
d'ailleurs, n'a t'il jamais eu de formation " sur le tas" sans passer par la case école, formation, congrés, séminaire...?

mais j'ai une vision plus conviviale sans doute entre les AS et les IADE.
bénéfice de l'âge du sage qui n'a plus rien à prouver, et n'a pas besoin d'une hierarchie factice pour trouver sa place dans l'équipe d'anesthésie.

[apollon]

OoooouuuaaaAAHHHOoooouuuuuuhHHH !!!!!!

c'est hot ce soir sur le forum iade

Pas d'embrouille,.... tout le monde est d'accord sur la néccessité des AS au bloc ! et pas forcément pour faire le boulot chiant

[apollon]

...
j'imagine bien le jeune IADE frais émolu de ses bancs d'école...

pourquoi ?
toi, tu serais plutôt le viel iade croulant escarrifié des fesses sur le tabouret de la salle 4 ?

(humour , hein , je rigole )

[Dop@mine]

alors je te plains.

Effectivement ce n'est pas drôle tous les jours et ce n'est pas la partie la plus intéressante du boulot.

Car en dehors de toute considération de responsabilités (je ne crois pas que nous soyons tous fous...) les AS sont d'un apport sans commune mesure pour le quotidien.
en nous aidant sur bien des points de vues, leur apport est très important.
j'ai connu avec et sans.
il n'y a pas photo.

Je n'ai jamais dit le contraire. Je suis d'ailleurs complètement d'accord avec cela.

De plus, même s'ils ne sont pas habilités à faire les procédures de l'anesthésie, ( et heureusement d'ailleurs !) ils arrivent à connaître le fonctionnement de la bécane presque aussi bien que certain(e)s.

Pourquoi pas.
Je sais bien faire voler un planeur, je me débrouille en informatique... Ce n'est pas mon métier. Il y a des pilotes et des informaticiens.

ce qui est plutôt drôle, c'est que j'ai souvent vu une cardiologue appeler au secours les AS parce que il y avait un smurtch dans le stromzi qui ne lui parlait pas.

Et moi j'en ai vu un me demander de rebrancher correctement une colone. Je savais le faire parce qu'on m'avait montré. Cela ne fait pas de moi une personne compétente pour assurer la maintenance du matériel de scopie.
Quand on se prend des notes de service parce que les toner d'imprimantes doivent être changés par les "personnes compétentes" crois moi qu'on y réfléchis à deux fois avant de vouloir rendre service.

Et pas les AS qui font le boulot des IADE (ça n'existe pas).

La vérification du respirateur fait partie du boulot de l'IADE. C'est tout de même lui qui signe la check list. Etonne moi encore en me disant que le respi ne fait pas partie de la feuille de check list.

IADE n'exclu pas le sentiment pro- AS.
Et je n'ai jamais dis qu'un AS avait la qualification d'exercice d'un(e) IADE.

Je n'ai vu personne dire ça...

mais j'ai une vision plus conviviale sans doute entre les AS et les IADE.

La répartition correcte des tâches n'empêche absolument pas la convivialité.

bénéfice de l'âge du sage qui n'a plus rien à prouver, et n'a pas besoin d'une hierarchie factice pour trouver sa place dans l'équipe d'anesthésie.

Le "sage" s'invente une hiérarchie là ou personne n'en a parlé. On serait tenté de confondre sagesse et paresse (puisque les autres le font...).

Je suis un jeune chieur.
En tout cas s'il s'agissait en partie de moi, je suis flatté d'être encore traité de jeune. Moi qui commence à être démoralisé par les gens qui m'appèlent monsieur...

[revenge of anesthesith]

La vérification du respirateur fait partie du boulot de l'IADE. C'est tout de même lui qui signe la check list. Etonne moi encore en me disant que le respi ne fait pas partie de la feuille de check list.

je demande à voir où j'ai dit que l'AS vérifiait à ma place le respirateur et le reste.
J'ai dit que pour appuyer sur un bouton qui lance l'auto test, tout le monde en est capable. pour le reste, cela est de notre responsabilité et dans nos attributions.
Au même titre que le MAR d'ailleurs...

Le "sage" s'invente une hiérarchie là ou personne n'en a parlé. On serait tenté de confondre sagesse et paresse (puisque les autres le font...).

paresse...pour un bouton...?
oui on va dire ça comme ça il n'y a pas de raison non plus...!
la hierarchie dont je parle est celle de la fonction.
ça n'est pas moi qui met la prébande IADE comme intangible et inaliénable.
Oui nous avons des rôles différents.
Oui nous devons vérifier notre matos.
Oui nous sommes plus compétents et mieux formés que les AS.
ça n'empêche pas d'essayer d'éviter autant que faire se peut, les relations ancillaires.
et ça n'empêche pas pour autant le corporatisme, qui d'ailleurs ne se sent pas menacé soit dit en passant...

Je suis un jeune chieur.

c'est çui qui dit qui y est !!

En tout cas s'il s'agissait en partie de moi

hé non perdu !!
à quoi ça sert que je me décarcasse Hein ???!!

[revenge of anesthesith]

pourquoi ?
toi, tu serais plutôt le viel iade croulant escarrifié des fesses sur le tabouret de la salle 4 ?

tabouret ??? à mon âge !!!!
t'es fou ??
un transat s'il te plait !!!
même plus de respect ces blancs becs !

[serotonine72]

BJR A TOUS

Ben moi je debarque sur ce forum e sur le net en general...g pu lire vos echanges....tendus.
moi je boss en psy....e g besoin de passer a otre chose...
g dc passer le concours iade...ke g biensur loupe cette annee...je ne suis plus ds le coup concernant la technique.... e le reste
mais je me rencontre a travers vos dialogues de la tension de votre travail qui est la meme en psy....meme si differente...
concernant le travail, les responsabilites,la place de chacun...
pour ne pa citer les vieux.. as....chroniques...qui ont tout vus e qui savent tout...
desole en ce moment je suis tres en colere concernant les as qui s octroient des droits....chacuns son role... IL y a des decrets pour ca..sinon pourkoi passer son bac et faire 5 ans d etudes????

Est c est pareil pour les ide ou iade ki se prennent pour des docs

[Dédé from 74]

Juste comme ça ... même si je vais parler de la réa et non du bloc.

Avant nous avions 2AS à temps plein pour reconditionner les respi (le nettoyage etant assurer par le personnel le sortant de la chambre). Il remontait le circuit, lancait le respi, réalisait le reconditionnement selon procedures de verification.

Puis la loi est arrivée. Et depuis c'est fini. C'est à nous IDE, de reconditionner completement le respi, de réaliser la liste de test, et bien sur de signer la grille de tracabilité en tant que "respi reconditionné prêt a l'utilisation".

L'AS responsable du materiel (oui il est seul desormais), connait les respi bien mieux que nous au niveau logistique, il arrive à 90% a régler les avaris materiels (respi et autres = pse, generateur de dialyse, infusomat, etc...) mais il n'intervient que sous la responsabilité de notre ide transversale et sous la notre. On a cependant toute confiance en lui, mais la loi et là

[revenge of anesthesith]

BJR A TOUS

Ben moi je debarque sur ce forum e sur le net en general...g pu lire vos echanges....tendus.
moi je boss en psy....e g besoin de passer a otre chose...
g dc passer le concours iade...ke g biensur loupe cette annee...je ne suis plus ds le coup concernant la technique.... e le reste
mais je me rencontre a travers vos dialogues de la tension de votre travail qui est la meme en psy....meme si differente...
concernant le travail, les responsabilites,la place de chacun...
pour ne pa citer les vieux.. as....chroniques...qui ont tout vus e qui savent tout...
desole en ce moment je suis tres en colere concernant les as qui s octroient des droits....chacuns son role... IL y a des decrets pour ca..sinon pourkoi passer son bac et faire 5 ans d etudes????

Est c est pareil pour les ide ou iade ki se prennent pour des docs

merci d'éviter autant que faire se peut, le langage SMS !
la France possède une langue riche. Inutile de l'étouffer.
Donnons lui de l'air.

[bruno huet]

revenge of anesthesith
Merci à toi pour ta réponse.
La panseuse a une formation de base IDE, tout comme l'IDE de réa qui s'occupe de ces respi.
Je crois que je ne confond pas l'entretien d'une partie des respi par du personnel AS formé dans le service (c'est comme ça chez moi) et la vérif avant son utilisation. Tout comme le pilote, je ne vais pas systématiquement faire la vidange du moteur ce qui ne m'empeche pas de vérifier avant de décoller.
Amicalement