Infirmier de Sédation ......

[revenge of anesthesith]

EN TAULE LES IDE DE REA, EN TAULE !!

je vais demander des droits d'auteur !

[revenge of anesthesith]

Pour les Gastro et leur IFTS, ceux-ci avancent, selon le magazine, qu'ils ne pratiquent pas d'anésthésie puisque l'anésthésie se définit par : Hypnotique + analgésique + curare. Et comme ils font pas de curare, ils ne font pas de l'anésthésie...

Oui oui je sais... ça énéreve...

Oui, surtout quand on fait des ALR...ils sont où les curares ?

[Fernand de La Gasque]

EN TAULE LES IDE DE REA, EN TAULE !!

je vais demander des droits d'auteur !

[Papa]

Pour les Gastro et leur IFTS, ceux-ci avancent, selon le magazine, qu'ils ne pratiquent pas d'anésthésie puisque l'anésthésie se définit par : Hypnotique + analgésique + curare. Et comme ils font pas de curare, ils ne font pas de l'anésthésie...

Oui oui je sais... ça énéreve...

Oui, surtout quand on fait des ALR...ils sont où les curares ?

Bah d'aprés toi... .. t'as jamais vu que le patient à qui tu as endormi un membre ne peut plus le bouger ?
D'aprés toi, c'est à cause de quoi ???

Bah oui ! La xylocaïne norcuronisé, ça permet de faire des curarisation de membres !

Bonjour le niveau......

[Haegen]

vous coutez trop cher les gars.

d'aileurs quand vous etes passé IADE, on a vite oublié le R de ISAR, c'est surment pas pour rien.

mais je suis d'accord des iade en réa cela serait pas mal

[Dop@mine]

vous coutez trop cher les gars.

Un ours aujourd'hui disparu des montagnes bleues avait une démonstration prouvant que la différence était insignifiante. Leopold devrait pouvoir proposer un lien vers son explication.

d'aileurs quand vous etes passé IADE, on a vite oublié le R de ISAR, c'est surment pas pour rien.

Ben oui, bien sûr, on endort les patients et c'est tout. On ne gère pas les paramètre vitaux et on ne les réveille jamais. On laisse ça aux réanimateurs .

mais je suis d'accord des iade en réa cela serait pas mal

DES IADES, je ne sais pas, mais en tout cas, un par poste, me semble être une solution séduisante. De la même façon, qu'un IADE par poste en SSPI cela fonctionne très bien (pour ce que j'en ai vu).

[revenge of anesthesith]

Bah oui ! La xylocaïne norcuronisé, ça permet de faire des curarisation de membres !

remarque tu ne crois pas si bien dire.
J'avais appris d'un MAR qu'il mettait 1 mg du dit norcuron, quand il faisait des ALRIV. Il paraît que ça donnait des meilleurs relâchements...
Hé ouais, c'est du vécu (ronium)
mais ça fout le trac (rium).

le premier qui tente un coup avec le rocuronium...à pas intérêt à le foirer !!

[Haegen]

vous coutez trop cher les gars.

Un ourse aujourd'hui disparu des montagnes bleues avait une démonstration prouvant que la différence était insignifiante. Leopold devrait pouvoir proposer un lien vers son explication.

d'aileurs quand vous etes passé IADE, on a vite oublié le R de ISAR, c'est surment pas pour rien.

Ben oui, bien sûr, on endort les patients et c'est tout. On ne gère pas les paramètre vitaux et on ne les réveille jamais. On laisse ça aux réanimateurs ..

je me suis très mal exprimé. par cette pirouette, je voulais faire allusion au R de réanimation, il indiquait clairement que votre place était aussi dans ces services. Sa disparition signait un état de fait où les réa où on trouve des IADE sont extrement rare.
le cout de votre formation et de vos salaire y est certainement pour quelque chose. Avec en plus votre tendance plus grande à la ramener, les docs préfèrent les gentils IDE bien sages.

comme ils préfèrent leur secrétaire aux IBODE
le jardinier à l'IDEL
le SP/CCA formé en 1 semaine à l'IDE rouge ou blanc

faut se mettre à leur place plus les gens ont des connaissances, plus il faut les payer et plus ils contestent certaines de vos décisons

[revenge of anesthesith]

ouais, cela dit je ne suis pas certain qu'on tienne tant que ça à aller en réa.

[joseph]

Et surtout, est-ce réellement nécessaire...? pour ma part, j'en doute fort.

[Haegen]

Et surtout, est-ce réellement nécessaire...? pour ma part, j'en doute fort.

alors ne vous étonnez pas de cette empitements sur vos fonctions!!

si un IDE de réa joue avec les réglages du respi, fait de la sédation limite anesthésie, pousse les meme drogues que vous, ok c'est sur pres ou sur protocoles, mais certains sont tentés de l'étendre à d'autres IDE la preuve avec cet IFTS. dans mon ancien service, les MAR avaient pensé à nous apprendre à intuber, le chef de service, la surveillant et certains d'entre nous s'y sont opposé au nom du décret.

je ne dis pas qu'il faut que des IADE en réa, mais je pense que un par poste ce n'est pas du luxe.

[Dop@mine]

Je suis convaincu qu'il pourrait y avoir une utilité, mais un IADE par poste ne signifie pas qu'un IADE soit affilié à plein temps à la réa. Nombre de structures prévoient un IADE par poste en SSPI. Le reste du temps, ils font du bloc, du SMUR...

L'utilité je l'ai constatée pendant mes études et mon stage de réa. Cela se passait très bien avec l'équipe et étant plus disponnible que l'équipe médicale, l'eIADE était régulièrement mis à contribution pour adapter les réglages de respi, en particulier dans les modes d'assistance.

[joseph]

Et surtout, est-ce réellement nécessaire...? pour ma part, j'en doute fort.

alors ne vous étonnez pas de cette empitements sur vos fonctions!!

si un IDE de réa joue avec les réglages du respi, fait de la sédation limite anesthésie, pousse les meme drogues que vous, ok c'est sur pres ou sur protocoles, mais certains sont tentés de l'étendre à d'autres IDE la preuve avec cet IFTS. dans mon ancien service, les MAR avaient pensé à nous apprendre à intuber, le chef de service, la surveillant et certains d'entre nous s'y sont opposé au nom du décret.

je ne dis pas qu'il faut que des IADE en réa, mais je pense que un par poste ce n'est pas du luxe.

Franchement, quelle serait la mission de l'IADE dans une réanimation ?
je vois :
- référent pour les IDE en matière de matério-vigilance
- référent gestes d'urgences et prise en charge des détresses vitales (encore que, en réa, les patients sont déjà techniqués)
- référent en matière de pharmacocinétique pour les agents anesthésiques

Alors, tous ceci, les cadres de soins et les anciens du service le font...les MAR présents enseignent aux IDE...
Les IADEs prendront-ils en charge des patients au même titre que les IDEs?
Le rôle de l'IADE ne serait alors, en réa, que de l'encadrement ? Entre nous, à la longue, l'IADE trouvera le temps bien long, et perdra de sa technique s'il ne peut continuer à exercer au bloc...

La solution ne serait-elle pas, alors, de rattacher des IADEs à une réa et, selon un planning élaboré, venir faire des interventions ponctuelles ou programmées aux IDEs nouvellement affectés ?
Mais que diront les cadres de santé...? c'est tout de même leurs " marcher sur les pieds" non?

les réa sont déjà bien encadrer par le personnel paramédical et le staff médical (MAR, Réanimateurs médicaux).

Quelle plus value peut amener l'IADE au sein d'une Réanimation Chirurgicale (les IADEs sont rataché au DAR donc pas de réa med)?

[Fernand de La Gasque]

ouais, cela dit je ne suis pas certain qu'on tienne tant que ça à aller en réa.

Et pourquoi ?

[Haegen]

Franchement, quelle serait la mission de l'IADE dans une réanimation ?
je vois :
- référent pour les IDE en matière de matério-vigilance
- référent gestes d'urgences et prise en charge des détresses vitales (encore que, en réa, les patients sont déjà techniqués)
- référent en matière de pharmacocinétique pour les agents anesthésiques

effectivement une mission de référent technique. parce que honnetement si j'adorais jouer avec les respis lors des sevrages ou autres, jouer avec les drogues d'anesthésies, planter des kt art. ( ouh pas bien,le dépassemnt de compétences ) ect....., je me suis toujours demandé si c'était vraiment mon job et si avoir un IADE en couverture ne m'aurait pas plus éclairer sur ce que je faisais ou c'était pas plutot son taf que le mien. leurs 2 années supplémentaires doivent bien faire la différence, non?



et les patients déjà techniqués c'est peut etre la règle dans certaines réa chir mais en réa med ou polyvalente cela arrive souvent que ce soit nous qui faisions joujou

La solution ne serait-elle pas, alors, de rattacher des IADEs à une réa et, selon un planning élaboré, venir faire des interventions ponctuelles ou programmées aux IDEs nouvellement affectés ?
Mais que diront les cadres de santé...? c'est tout de même leurs " marcher sur les pieds" non?

je ne vois pas le rapport. un cadre c'est d'abord un animateur. il n'a pas besoin de connaitre toute les subtilités de la réa, s'il sait s'entourer de spécialiste ou de gens compétents sur des questions particulères.

meme si c'est désuet la formule qu'un chef (d'équipe dans le cas du cadre) " ne doit rien faire, tout faire faire, ne rien laisser faire" aide pas mal au management mais il faut mieux débattre de ça sur le forum des cadres