quotat soignants/soignés

[isabeau]

suis en service d'admission gérontospy (26 patients) minimum 1 infirmière matin avec 3 AS et 1 IDE 2AS d'AM. et je vous assure c'est pas de trop;
par manque d'infirmières dans le service d'a coté: 25 chroniques; ils veulent nous faire fusionner et ne créer ainsi qu'une seule équipe; ça ferait au minimum 1 IDE du matin 1 d'A-M et une de journée pour les 2 services.
cela nous parait impossible devant la charge de travail sur le secteur d'admission. comment assurer des soins de qualité.etc...
légalement y a t-il des quotats de personnel à respecter; peuvent -ils nous imposer ce changement?
merci pour vos témoignages

[boup]

on a eu la meme demande à une juriste y a peu de temps elle a été incapable de nous repondre.
pas de minimum d'effectif pour la psy.
maintenant accepter tout et n'importe quoi n'est pas une solution non pu!
en contactant un syndicat tu devrai pouvoir avoir des reponses.
et pas forcment vos delegues syndicaux si ce sont des branleurs!!les sites des syndicats peuvent aussi repondre!

[invite584]

Nous sommes a 23 patients adultes et minimum 3 soignants (2 IDE et une AS ou 3 IDE)

[davmag]

Nous sommes a 23 patients adultes et minimum 3 soignants (2 IDE et une AS ou 3 IDE)

Idem sauf que l'on peut très bien se retrouver à 1 IDE et 2 AS...

[boup]

Nous sommes a 23 patients adultes et minimum 3 soignants (2 IDE et une AS ou 3 IDE)

Idem sauf que l'on peut très bien se retrouver à 1 IDE et 2 AS...

ben logique y a pas de texte de loi qui regisse tout ca!
on a des collegues sur l'hosto qui bossent à 3pourdeux unités de 20 lits la nuit.
si les gens accpetent les condtions de travail imposées on peut pas changer les choses!

[Blondin]

Hé bah je vois que je suis plutôt bien lotis par chez moi:
Service d'admissions, et on est au gros minimum 2 IDE et 2 AS, le jour, pour 28 patients.
La nuit, sur mon secteur (3 services, Admissions, moyens séjours, et Longs séjours), c'est minimum 2 IDE et 4 AS.
C'est le pied, par rapport à ce que vous décrivez!!!

[ISP84]

La notion de quota n'existe pas.
Par contre il y a toujours une Infirmière dans les unités ou travaillent les Aides Soignants(notion de responsabilité et de délégation d'actes)

[maloha]

je crois que le probléème d'effectif est une grande question,
je travail dans un service où circule 3 chronique et 22 aigue dont 4 chambres d'isolement pratiquement toujours complete (sauf quand c tout cassé ), nous sommes 3 ide voir 3 ide et un as et on s'en sort pas, on fini nos journée KO . comment faites vous avec 2 ide et un as. Ici a 2 infirmière on appelle nous medecin chef qui appelle le cadre sup pour avoir un effectif minimum de 3 ide, sinon on ne rentre mm pas dans le service.

[maloha]

j'ai oublié nous avons un aide soignant pour l'unité alors quand il est pas là il y a que des ide (normal fo bien qu'il se repose ce petit)

[cécilem]

Pour nous, service d'accueil, 30 patients et 2 chambres de sécurité nous tournons à 2 IDE et un AS ou 3 IDE

[gobo49]

ben logique y a pas de texte de loi qui regisse tout ca!

on a eu la meme demande à une juriste y a peu de temps elle a été incapable de nous repondre.pas de minimum d'effectif pour la psy.

il n'y a pas de raison d'avoir des textes réglementant les ratio ide/patients en psy tant la diversité de la population et tant la charge de travail est différente d'un service à l'autre

cela nous parait impossible devant la charge de travail sur le secteur d'admission. comment assurer des soins de qualité.etc...
légalement y a t-il des quotats de personnel à respecter; peuvent -ils nous imposer ce changement?

clairement oui ils ont les moyens de vous imposer cela
chez nous, nous étions 4 IDE du soir et un jour, notre chère DRH a décidé comme cela sans même aucune étude de nous mettre à 3 IDE. La réaction a été un peu tardive mais on a décidé de se mettre en grève puis de faire une démission collective, la direction a fait marche arrière puis à commander à notre cadre une étude la charge de travail comme le cite cedr1c. Au final le résultat a confirmé que la charge de taf justifiée bien 4 postes IDE du soir.

[plume64]

dans le Code la Santé publique (Sous-section 7 : Maisons de santé pour personnes atteintes de troubles mentaux)

Article D6124-473
L'effectif réglementaire global du personnel soignant doit être au minimum de trois infirmiers ou infirmières pour dix malades, les horaires de travail étant déterminés conformément à la convention collective applicable en la matière. Il doit être prévu, en outre, du personnel pour assurer le remplacement des agents en congé annuel ou de maladie

Le problème c'est qu'ils sont rarement appliqués ces quotas.

Je bosse en clinique psy privée et après 16h il y a 1 IDE et 1 AS pour 2 services sur trois étages pour un total de 60 patients.

L'accréditation l'a constaté et les représentants du personnel, dont je suis, se battent. Mais rien ne se passe.

Vous comprenez, ma brave dame, la pénurie des infirmières, tout ça...

bon je m'énerve là. Quant à la variété des services, chez moi, la question ne se pose pose pas puiqu'ils remplissent avec tout ce qu'ils trouvent. Pas de spécialisation donc. Ca s'appelle de la psy générale...

[dlam]

Bonjour,

l'art. Article D6124-473 du CSP prevoit un quota global cad sur 24 hr et non pas par poste.
3 IDE pour 10 patients par tranche de 24 h.
un service de gerontospy de 26 lits doit avoir 1 IDE par poste M, S, N donc 3 IDE pour 26 lits.

Il n'existe pas de ratio soignant/patient en psy c bizarre que cela n'a jamais ete fait. Oui la charge de travail est souvent differente d'un etablissement à l'autre et meme au sein d'un meme service en fonction des periodes et meme des journees.

[plume64]

Bonjour,

l'art. Article D6124-473 du CSP prevoit un quota global cad sur 24 hr et non pas par poste.
3 IDE pour 10 patients par tranche de 24 h.
un service de gerontospy de 26 lits doit avoir 1 IDE par poste M, S, N donc 3 IDE pour 26 lits.

Bonjour,

Comment interprêtes-tu le quota "par tranche de 24h" ?
Le texte ne dit pas ça explicitement.

Je ne comprend pas non plus comment tu calcules 3 IDE pour 26 lits dans ton exemple.

Bref, je suis bouchée !!!

Ou bien il y a une subtilité qui m'échappe ?

[asmaudee]

Concernant cet article D6124-473, il est a noté que :

Section 4
Dispositions particulières à certains établissements de santé privés

J'en conclus donc que pour le public c'est autrement...Mais comment ?

Qui pourrait nous eclairer sur cet article ?

De mon côté, j'ai fouillé pour trouver un article pour le public...Mais non rien à ma connaissance.

Dans mon service (accueil, urgences psy), 35 patients, 3 CI, qques HJ et 3 IDE ou ISP matin, idem le soir et de temps en temps un AS.