risordan et dilution

[Mimine]

nan, enfin il était vivant en partant pour la réa

[Mimine]

et evidement quand il a fallu recommander de l'adré, réaction de la c**** de pharmacienne :
"quoi encore de l'adré mais ma parole qu'est ce vous en faîtes ?? vous la revendez au marché noir ou quoi ???"

et ta soeur connifle !!!de quoi j'me mèle

[Kenny]

faudrait les envoyer en service des fois les pharmaciens

[turambar]

HELLO, nous une fois notre MAR c'est lâché aussi, avec sur les 45 minutes de réa 80 mg d'adré environ. Puis on a fini avec de l'adré au PSE à 5mg horaire. Et idem notre préparatrice a halluciné.

[Dop@mine]

bonjour, le risordan se passe pur... avantage (1ml = 1 mg) : pas de calcul de dose à faire !!!! Yes !

Désavantages :
Faible précision de la dose délivrée

Pourquoi ?

Parce que plus le débit d'un PSE est faible, moins il est précis.

[Leopold Anasthase]

plus le débit d'un PSE est faible, moins il est précis.

C'est exact, mais il faut expliquer pourquoi. Il faut se souvenir que ce qu'on cherche à éviter en utilisant un pse, c'est les bolus et les sevragres (les accélérations et les ralentissements).

1) Les PSE sont calibrés avec des débits moyens, donc situés dans le milieu de la gamme des débits. Pour des débits très faibles ou très élevés, la précision n'est pas garantie.

2) Les tubulures représentent toujours un volume compressible, la résistance d'une perfusion peut varier, la modification de la hauteur du pse par rapport au patient peut entraîner des modifications dans la mécanique des fluides. La modificaiton des conditions de charge fait que les débits très faibles peuvent être très influencés par les conditions externes.

Par exemple, pour un débit de 1 mL/h, le fait de descendre le pse de 30 cm (par exemple, quand on le passe de la tablette située au-dessus du lit à la chaise située sous le lit) peut suffire à diminuer fortement le débit pendant un quar d'heure.

3) Le risque de bolus est plus grand avec un petit débit. En effet, si vous bousculez le pse et qu'un quart de mL est injecté rapidement, si le débit est à 1 mL/h, ça représente la dose d'1/4 d'heure. Si le débit est de 5 mL/h, ça représente la dose de 3 minutes.

4) Sauf quand le pse est branché en direct sur un abord veineux, tout ce qui se passe au-dessus peut avoir des conséquences. La somme d'un débit continu et d'un débit variable est forcemment un débit variable. Et en proportion, la dose que recevra le patient sera d'autant plus variable si le débit variable varie dans des proportions importantes par rapport au pse.

C'est pas clair, mais je vais préciser. Disons que j'ai un pse à 1 mL/h branché sur une perfusion. Entre le robinet du pse et le patient, un raccord de 2 mL (c'est un petit racord). Au dessus, une perf avec une pompe volumétrique à 20 mL/h. Dans le racord, il y aura un mélange du médicament et de la perfusion. Ce mélange sera d'autant plus concentré en médicament que le pse aura un débit faible. Donc si je fais une injection ivd (par exemple un atb), je vais flusher une quantité de produit non négligeable contenue dans le racord robinet.

[Leopold Anasthase]

Pour en revenir à la question posée, je pense qu'il n'est pas nécessaire de diluer le risordan, sauf si on veut obtenir des doses inférieures à 1 mg/h. En effet :

1) Sans dilution, on a l'avantage de la simplicité, 1 mg <=> 1 mL, et 1 mL/h <=> 1 mg/h.

2) les dérivés nitrés ont une durée d'action plus longue que les catécholaminees (adré, noradré, dobu, dopa) et donc le sevrage est souvent bien suporté.

3) Il est rare qu'on souhaite une grande précision dans la dose (la prescription ne se fait pas en fonction du poids, et on modifie les doses dans des proportions importantes, on passe de 1 à 2 mg/h, de 2 à 4 etc.).

[kaaron]

Risordan seulement pur aussi.

Sinon, pour l'adré, déjà vu deux PSE en paralèlle pousser à 400mg/h en tout le temps de monter une CEC, je sais pas si ça a encore une utilité à ces doses mais personne n'a posé de questions, ni pharmacie, ni chir venu poser, ni IADE qui faisait tourner le bouzin... On a vidé le stock d'adré des réas du coin...
Mémorable ! Et super intéressant la pose de CEC !!!

[puer75]

Je viens de terminer mon stage de réanimation de deux mois. J'ai plusieurs fois préparé du Risordan, qui était utilisé pur, à savoir 30mg/30ml

A bientot !