Pourquoi être cadre ?

[Eulalie]

Salut !

C'est une question vraiment comme ça, je veux dire c'est pas de la provoc, ou en tout cas c'est pas le but recherché...

Je me demandais juste quelle motivation on pouvait avoir pour devenir cadre ? Franchement ?
Ca fait un moment que je me pose la question, et là encore plus, depuis que je vois la nouvelle cadre, l'IDEC comme elle s'appelle elle-même, qui a débarqué dans notre service...
Elle veut mettre plein de trucs en place, qui embete plus ou moins tout le monde, tout le monde dit oui par devant, fait des grands sourires, et tout le monde trash aussitôt derriere dès qu'elle a le dos tourné...
J'ai vraiment l'impression, mais peut etre et surement que je me trompe, cadre dans un service, c'est comme flic, celle qui doit faire respecter la loi, en astiquant tout le monde...

[V. Benet]

Moi, je le vois plutôt comme l'entraîneur de l'équipe .... Oui, il faut respecter la règle sinon il y a sanction (c'est comme ça pour toutes les formes de jeu), mais il faut surtout mettre en place une dynamique, mobiliser les troupes, donner à chacun les moyens d'y arriver .... et aider chacun à trouver les ressources et la force d'avancer, voire même (et surtout) démasquer les cygnes chez les vilains petits canards !!!

Chacun sa paire de lunettes !

[cedr1c]

C'est tout simplement un manager, donc plus près de l'entraineur que du flic.
Pourquoi être cadre? Peut être parceque certaines personnes ont fait le tour des soins et sont plus attirés vers un coté management ou pédagogie pour ceux qui vont en IFSI.

[Haegen]

C'est tout simplement un manager, donc plus près de l'entraineur que du flic.
Pourquoi être cadre? Peut être parceque certaines personnes ont fait le tour des soins et sont plus attirés vers un coté management ou pédagogie pour ceux qui vont en IFSI.

je crois qu'on a jaamis fait le tour des soins. mais l'attrait du management d'une équipe est certes manifeste.

c'est pas flic que je dirais mais prof de maternelle parce que je suis désolé mais ne pas dire à l'autre qu'on n'est pas d'accord c'est pas très adulte. et puis si on prend les prescriptions orales et le dossiers de soins, les cadres ne fliqueraient pas les équipes si les IDE se comportaient comme des professionnels en remplissant leur obligation réglementaire.



ça n'a aucun rapport mais ça fait du bien.

[MissTikitty]

Bonjour,
Si l'équipe lui colle l'étiquette de "flic" et seulement celle là, c'est qu'elle n'a pas compris quelles sont ses fonctions. Dommage pour elle et pour le service.
Je ne suis pas cadre mais je n'ai jamais eu cette impression concernant les différents cadres que j'ai pu rencontrer. Des tirs au flanc oui, mais ils sont rares! Mais pas de flic.
Cadre c'est encore un autre côté du métier, nous avons la chance de pouvoir toujours apprendre, bouger...et devenir cadre c'est ça aussi, tout comme s'essayer à différents secteurs.
Personnelement j'apprécie beaucoup le côté manager, travail personnel tout en travaillant en équipe, la prise de décision, la recherche de solutions...A chacun sa façon de se réaliser.

[cedr1c]

je crois qu'on a jamais fait le tour des soins.

Oui, je me suis mal exprimé. "Quand la personne souhaite voir autre chose que le soin."

Ma chérie bosse dans le management (pas du tout dans le paramédical), à vrai dire, c'est un truc (le management) qui ne m'attire pas du tout, quand je vois le coté théorique...

[Myrrha]

J'ai pour projet de devenir cadre, pour différentes raisons..
Besoin d'évolution professionnelle, sentiment d'être allée au bout de ce que j'avais envie de connaitre en tant qu'IDE.
Désir d'implication, implication dans la gestion d'un service de soins, implication dans l'institution, mieux comprendre pour mieux adapter.
Envie de management aussi, nouvel apprentissage, nouvelle expérience...
Je suis assez branchée relationnel/communication.. Aussi un moyen pour moi d'exprimer mes capacités.

Et je ne perds pas de vue que la finalité dans tout ça c'est la qualité de la prise en charge d'une population en besoin de soins..

Pas envie de jouer au petit flic.. mais comme le dit Haegen parfois le cadre n'a pas le choix et c'est aussi son rôle..

[Gengis]

Si l'équipe lui colle l'étiquette de "flic" et seulement celle là, c'est qu'elle n'a pas compris quelles sont ses fonctions. Dommage pour elle et pour le service..

Ca peut aussi être subjectif de la part de l'équipe
Il arrive que certaines personnes n'avancent que si on les pousse, n'arrivent à l'heure que si elles savent qu'il y a un controle...
La conclusion est la même, c'est dommage car il y a mieux à faire et des actions autrement enthousiasmantes

[cedr1c]

Oui, il y a ce que chacun projete dans cette relation.
Cela me fait penser à un patient qui se plait dans un service et qui m'a dit "c'est bien, c'est quasi militaire", alors que le service est plutôt laxiste, mais ce patient aime tellement être poussé...
Je suis d'accord avec Gengis, l'important est de trouver le canal qui passe bien avec la personne. Un cadre peut paraitre sévère à un et lèger à un autre.

[Juli£n]

J'ai pour projet de devenir cadre, pour différentes raisons..
Besoin d'évolution professionnelle, sentiment d'être allée au bout de ce que j'avais envie de connaitre en tant qu'IDE.
Désir d'implication, implication dans la gestion d'un service de soins, implication dans l'institution, mieux comprendre pour mieux adapter.
Envie de management aussi, nouvel apprentissage, nouvelle expérience...
Je suis assez branchée relationnel/communication.. Aussi un moyen pour moi d'exprimer mes capacités.

Et je ne perds pas de vue que la finalité dans tout ça c'est la qualité de la prise en charge d'une population en besoin de soins..

Pas envie de jouer au petit flic.. mais comme le dit Haegen parfois le cadre n'a pas le choix et c'est aussi son rôle..

Trés bonne question que ce post.
Cadre est un de mes projets également, pour toutes les raisons ce dessus évoqué.
Il y a une chose qui me choque. Pourquoi des le moment ou l'on est cadre, on est pointé du doigt par les ide.
On peut bien s'entendre avec une équipe, et a partir du moment ou l'on fait l'école des cadres, ont est mal percu par ces meme collègues.
Une cadre arrive, et elle est " co..." ( excuser moi du terme), elle est catalogué comme telle directement. Et si elle parait "cool", les ide vont s'en méfier, car elle cache quelque chose. Je vous di ca car c'est du vu, et revu lors de mes stages et deja lors de ma courte éxpérience comme ide.
Je trouve ca hallucinant.

[V. Benet]

C'est le paradigme du "français" !!!
Chef, c'est chef .... c'est péjoratif, c'est inféodé au "patron".
Idem dans le monde du sport .... L'arbitre, excepté peut-être au rugby (et encore !!!) est le centre de toutes les critiques.
Vous ne retrouverez pas cet esprit aux Etats Unis, par exemple, où l'arbitre est hyper respecté !

Tant que les cadres seront vécu comme des chefaillons, "flics", empêcheurs de tourner en rond ..... ça ne changera pas !
Et oui, un cadre hyper compétent peut arriver dans un service et se faire pourrir la vie par 2 ou 3 vieilles biques qui passeront leur temps à lui saper tous ses projets. Et ça va vite ..... Une réflexion sans en avoir l'air, une resistence au changement genre les deux pieds dans une chappe de plomb .....

Un autre axiome voudrait que l'école des cadres "déforme" l'individu. Mais ceux qui se laissent déformer à ce point n'avaient probablement pas beaucoup de personnalité au départ !!!
En fait, les équipes voient d'un sale oeil les cadres qui se démènent ... sans "mettre les mains dedans". Or, le travail de l'encadrement n'est pas de pallier au manque de personnel en remplaçant ce même personnel, mais bel et bien en trouvant des solutions de remplacement en remuant ciel et terre.
Il y a 20 ans, la masse de personnel ne mettait pas les cadres dans ces situations délicates. Et les cadres d'il y a 20 ans ne faisaient pas facilement "le deuil" des soins. C'était encore une "super infirmière". Quand une situation délicate se présentait, on allait chercher "la susu". Elle savait, elle avait l'expérience.
Aujourd'hui, le cadre de santé, à priori, peut venir de n'importe quelle branche para médicale. Priorité management.
Désolée, si je suis balancée cadre dans une pharmacie centrale ..... je ne suis pas compétente pour la reconstitution des cytotoxiques, par exemple !! Est-ce pour celà que je serais étiquetée "mauvais cadre" ???? Fort probablement, esprit de corps oblige !

[Gengis]

Tant que les cadres seront vécu comme des chefaillons, "flics", empêcheurs de tourner en rond ..... ça ne changera pas !

Je suis d'accord
Et à mon sens, ce n'est pas anodin si dans la plupart des services et même les jeunes diplomés continuent à appeler la cadre, la surveillante, ça semble vouloir avoir une connotation bienveillante (celle qui regarde de plus haut...) mais il faut réfléchir aussi au sens du terme...

[Jo_bis]

Je me demandais juste quelle motivation on pouvait avoir pour devenir cadre ? Franchement ?
Ca fait un moment que je me pose la question, et là encore plus, depuis que je vois la nouvelle cadre, l'IDEC comme elle s'appelle elle-même, qui a débarqué dans notre service...
Elle veut mettre plein de trucs en place, qui embete plus ou moins tout le monde, tout le monde dit oui par devant, fait des grands sourires, et tout le monde trash aussitôt derriere dès qu'elle a le dos tourné...
J'ai vraiment l'impression, mais peut etre et surement que je me trompe, cadre dans un service, c'est comme flic, celle qui doit faire respecter la loi, en astiquant tout le monde...

Eh oui...c'est comme cela dans beaucoup d'équipes. Nous savons gérer cela et...nous nous en aperçevons rapidement car dans chaque équipe, en plus de ceux qui cachent leur jeu, il y a ceux qui ne cachent pas le leur.
Le "flicage" n'est pas ce que je préfère, mais quand il faut y recourir, je n'hésite pas deux secondes. C'est facile, c'est pas cher et ça rapporte gros. Heureusement, c'est rare.
Pourquoi devenir cadre ? Parce qu'on aime manager, diriger, organiser, former, encadrer....
Perso, je gère deux équipes distinctes dans deus EHPAD différents : je ne procède pas du tout de la même manière selon l'équipe. Autant l'une est autonome, motivée, consciente de ses limites, autant l'autre doit être "portée", dirigée, limite "fliquée".
C'est une relation de confiance qui doit s'instaurer entre le cadre et son équipe.

Aujourd'hui, le cadre de santé, à priori, peut venir de n'importe quelle branche para médicale. Priorité management.
Désolée, si je suis balancée cadre dans une pharmacie centrale ..... je ne suis pas compétente pour la reconstitution des cytotoxiques, par exemple !! Est-ce pour celà que je serais étiquetée "mauvais cadre" ???? Fort probablement, esprit de corps oblige !

D'ailleurs, sur le diplôme, nous sommes "étiquetés" cadre de santé option infirmière (ou manip radio, ou technicien de laboratoire...). Le métier de départ n'est donc plus qu'une option.
J'ai une amie technicienne de labo qui est cadre de santé en...psychiatrie et cela se passe très bien pour elle.
Nous sommes des managers, comme dans le sport, nous entrainons notre équipe dans les deux sens du terme.

Et oui, un cadre hyper compétent peut arriver dans un service et se faire pourrir la vie par 2 ou 3 vieilles biques qui passeront leur temps à lui saper tous ses projets. Et ça va vite ..... Une réflexion sans en avoir l'air, une resistence au changement genre les deux pieds dans une chappe de plomb .....

Manager les "biques" s'apprend aussi : ça s'appelle un berger !!! Tantôt une caresse, tantôt un coup de baton.

[cedr1c]

(V.Benet, pas de critique de l'arbitre dans le sport américain car système de franchises, sans risque de rétrogradation et de perte financière, c'est pour le coté sportif du sujet ).

Pour le reste, bien sûr qu'il y aura flicage à un moment, si soucis il y a ; cela me fait penser à une discussion avec mon ancien cadre. Une IDE à la fin de sa période d'essais ne convennait vraiment pas, et il y a eu flicage de ses geste, pour se baser sur des faits (ce qui est professionnel plutôt que de se laisser aller aux cancans). je lui avais alors dit qu'en me flicant comme ça, il aurait au moins un motif par jour de me foutre à la porte. réponse de ce cadre: oui, mais là, c'est dans un contexte particulier.