préviscan+dialyse
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préviscan+dialyse
Bonjour,
Je m'adresse aux ides de néphro.
Je bosse en chir et j'ai eu un patient sous préviscan (cardiaque +++) et dialysé. Pour son intervention, le préviscan a été arrêté 3 jours avant le jour J mais son TP était toujours à 36% avant la dialyse.
J'ai appelé l'ARE pour savoir si il fallait lui faire de la vitamine K ou annulé l'intervention : il m'a seulement répondu qu'il n'avait aucune expérience dans ce domaine ; qu'il ne comprennait pas pourquoi on mettait du préviscan chez une personne dialysé et ne savait pas me répondre si le TP pourrait changer avant ou après la dialyse.
D'où ma question : est ce que la dialyse qui influence sur le iono ,.... peut aussi influencer sur la coag ?
Merci pour vos réponses.
Je m'adresse aux ides de néphro.
Je bosse en chir et j'ai eu un patient sous préviscan (cardiaque +++) et dialysé. Pour son intervention, le préviscan a été arrêté 3 jours avant le jour J mais son TP était toujours à 36% avant la dialyse.
J'ai appelé l'ARE pour savoir si il fallait lui faire de la vitamine K ou annulé l'intervention : il m'a seulement répondu qu'il n'avait aucune expérience dans ce domaine ; qu'il ne comprennait pas pourquoi on mettait du préviscan chez une personne dialysé et ne savait pas me répondre si le TP pourrait changer avant ou après la dialyse.
D'où ma question : est ce que la dialyse qui influence sur le iono ,.... peut aussi influencer sur la coag ?
Merci pour vos réponses.
Re: préviscan+dialyse
cela ne fait que 25 ans que je ne suis plus en dialyse mais je vais essayer.Le préviscan c'est parce qu'il est cardiaque,l'héparine donnée pendant la dialyse est éliminée rapidement et ne suffirait pas à le couvrir entre les dialyses.Comme il est insuffisant rénal le tp baisse lentement après l'arrêt du préviscan.La dialyse ne doit pas faire effet sur le préviscan(lié aux protéines),faut attendre.
Re: préviscan+dialyse
donc si je comprends bien :
une personne lambda doit mettre environ 3 à 4 jours pour éliminer le préviscan, mais une personne insuffisante rénale qu'elle soit dialysée ou pas mettra pratiquement le double de temps à l'éliminer.
Donc la dialyse va jouer sur l'héparine mais pas sur les AVK.
Merci.
une personne lambda doit mettre environ 3 à 4 jours pour éliminer le préviscan, mais une personne insuffisante rénale qu'elle soit dialysée ou pas mettra pratiquement le double de temps à l'éliminer.
Donc la dialyse va jouer sur l'héparine mais pas sur les AVK.
Merci.
Re: préviscan+dialyse
Ca reste toujours patient dépendant. Chez le patient hémodialysé, le néphro fait en sorte que la dose d'HBPM ou d'héparine soit suffisante à ce que le sang ne coagule pas dans le circuit extracorporel. Ce dosage est réalisé selon les caractéristiques du patient bien entendu mais aussi et surtout de façon empirique.
Concernant tes AVK, l'élimination sera plus longue que chez un patient sain (comme le dit Jo 27, la dialyse influe peu sur les protéines) mais en plus d'avoir une élimination plus longue les effets sont majorés chez l'insuffisant rénal, si je ne dis pas d'âneries c'est à cause d'une diminution du métabolisme des AVK et d'autre part d'une perte de protéines de la coagulation.
Donc bon l'insuffisant rénal même dialysé à un risque hémorragique plus important que le sujet sain.
Concernant l'utilité des AVK chez le patient dialysé, la plupart du temps ce sont pour des raisons cardiaques. J'ai vu quelques néphrologues donner du previscan pour éviter que les fistules artério veineuses coagulent mais à chaque fois ils essaient d'éviter les AVK si possible.
Concernant tes AVK, l'élimination sera plus longue que chez un patient sain (comme le dit Jo 27, la dialyse influe peu sur les protéines) mais en plus d'avoir une élimination plus longue les effets sont majorés chez l'insuffisant rénal, si je ne dis pas d'âneries c'est à cause d'une diminution du métabolisme des AVK et d'autre part d'une perte de protéines de la coagulation.
Donc bon l'insuffisant rénal même dialysé à un risque hémorragique plus important que le sujet sain.
Concernant l'utilité des AVK chez le patient dialysé, la plupart du temps ce sont pour des raisons cardiaques. J'ai vu quelques néphrologues donner du previscan pour éviter que les fistules artério veineuses coagulent mais à chaque fois ils essaient d'éviter les AVK si possible.
Labell
Promotion 2005 - 2008
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