PVC et histoire de KT

Toutes discussions autour de la profession de la préparation au concours à la vie professionnelle.

Modérateurs : Modérateurs, Infirmiers spécialisés - IADE

Répondre
Avatar de l’utilisateur
Teiji
Messages : 2
Inscription : 13 févr. 2006 19:11
Localisation : Paris

PVC et histoire de KT

Message par Teiji »

Bonjour,
IADE ou futurs IADE ... pouvez vous me répondre sérieusement SVP.

La PVC se prend -t-elle sur une VVC gràce à une capteur ?
Et un KT artériel lui sert-il à prendre la Pression artérielle systolique et diastolique ?
Mes questions semblent peut être débiles mais j'ai besoin de savoir pour y voir plus clair dans ma petite tête de débutante.
Merci de vos réponses.

Autre question: sur une VVC où il y a un retour veineux depuis pas très longtemps. Peut-on rincer la lumière de la VVC au plus vite ( sûrement !) si ça marche avec des mouvements de va et vient avec un seringue de 10ml ? Et peut-on faire une seringue d'héparine ? et à combien d'héparine je mets? Cela ne risqu-t-il rien ?

Merci à nouveau pour vos réponses qui me guideront dans ma pratique car je suis nouvellement diplômée et je flippe un max !!!! dans mon premier poste de pool!!!! :?
Que la lumière soit !
Avatar de l’utilisateur
Kenny
Star VIP
Star VIP
Messages : 7689
Inscription : 06 nov. 2003 18:18
Localisation : sur les genoux de Nours
Contact :

Message par Kenny »

Autre question: sur une VVC où il y a un retour veineux depuis pas très longtemps. Peut-on rincer la lumière de la VVC au plus vite ( sûrement !) si ça marche avec des mouvements de va et vient avec un seringue de 10ml ? Et peut-on faire une seringue d'héparine ? et à combien d'héparine je mets? Cela ne risqu-t-il rien ?


tu appelle le mdédecin et il te prescrira ce qu'il aura envie de te prescrire!!!

tu n'es pas médecin, tu n'as pas à utiliser un médicament surtout comme l'héparine sans prescription....

Et un KT artériel lui sert-il à prendre la Pression artérielle systolique et diastolique ?


ben oui

La PVC se prend -t-elle sur une VVC gràce à une capteur ?


ben oui on la prends sur une VVC sinon ça ne s'appellerai pas central :roll:
ensuite y a pleins de techniques, mais bon on en a déjà parlé suir un autre post sur lequel tu as déjà posté...
la pVC peut se prendre de manière manuelle, avec une colone a coté du patient, ou tu peux la monitoriser constamment en branchant une tête de pression sur le scope ou en discontinue en te servant de la tête de pression du KTA....

question, tu es au pool et on t'envoie en réa ou soins intensifs sans avoir un minimum de foramtion? :choque: waouh, ils ont pas peur
Membre du CODI: le Contre Ordre Des Infirmiers, venez nous rejoindre sur notre forum...
Maxime31
Fidèle
Fidèle
Messages : 232
Inscription : 18 déc. 2004 23:06
Localisation : Toulouse
Contact :

Message par Maxime31 »

Je suis assez surpris de ce genre de questions de la part de qqu'un de diplômé quand même...

J'veux pas jouer aux vieux cons, mais bon. Dès fois, je me dit qu'au lieu de leur prendre la tête avec des diagnostics infirmiers et des besoins fondamentaux pendant 3 ans, faudrait quand même aussi penser a préparer les étudiants comme de futurs professionnels sur le terrain, et pas des personnes plus habitués a se demander si ce patient a ses 14 besoins de bien satisfaits.

Mais ca n'a rien de ciblé contre toi, rassures toi... Quand on a pas l'info, il faut savoir faire la démarche d'aller la chercher, et donc, le fait de poser la question ici est une très bonne chose.
Maxime DARDE - IADE
Avatar de l’utilisateur
Teiji
Messages : 2
Inscription : 13 févr. 2006 19:11
Localisation : Paris

Pas de questions = pas de réponses...

Message par Teiji »

Bonsoir à tous?
Tout d'abord, un grand merci à Kénny pour ses explications.
Et merci aussi à Maxime de sa réflexion.

Mes interrogations sont plutôt bête et relèvent du BABA, mais c'est déjà le contexte:
1; Il y a la théorie puis il y a la pratique et chacun a sa pratique.
En effet je viens d'avoir mon DE, J'ai bossé déjà en stage en réa en clinique mais en lisant un sujet sur la PVC dans un autre message je me suis emmêlé les pinceaux. = signes que je ne maîtriser pas tout et que je ne sais pas tout et aussi qu'on ne peut se rappeler de tout.
2- j'ai été doublée 3 jours en réa pour enregistrer les procédures de mon établissement et j'ai eu 3 tuteurs donc 3 sons de cloche !!!!

Donc je vous ai appelé à l'aide.
Et vos vos réponses sérieuses ont résolu mes interrogations. Merci encore.

Pour la petite histoire: oui !!!!! on n'est pas préparé à travailler en sortant du DE. Et passer du statut de stagière à IDE !!!! c'est pas du gâteau m^me quand on a bien assuré dans sa scolarité.
Et pool c'est pas vraiment facile! :!:
Et toi Maxime ou Kenny , depuis combien de temps avez vous votre DE ? N'aviez vous pas à l'époque de vos début en solo des questions "con " comme les miennes ou des doutes sur vos pratiques = comment bien faire ???? :?:
Voilà pourquoi je m'interroge si souvent ? et m^me pour des petites questions basiques car quand la routine s'installe et qu'on fait les gestes sans plus réfléchir pourquoi on les faits, il vaut mieux se remettre en question. :?:
Bon , mais je pense que lorsqu'on débute , on doute souvent de soi, de ses capacités, compétences et après on s'embrouille! Alors je préfère demander.

Pour Maxime, ne te fâche pas! je te rassure je ne l'ai pas mal pris !
A+
Que la lumière soit !
Avatar de l’utilisateur
Kenny
Star VIP
Star VIP
Messages : 7689
Inscription : 06 nov. 2003 18:18
Localisation : sur les genoux de Nours
Contact :

Message par Kenny »

perso qd j'ai des soucis de ce genre, je pose les questions à mes collègues de boulot et non sur un forum...
Membre du CODI: le Contre Ordre Des Infirmiers, venez nous rejoindre sur notre forum...
pipine
Insatiable
Insatiable
Messages : 626
Inscription : 09 juil. 2004 16:33
Localisation : brest

Message par pipine »

dans ces cas là de quoi doit-on parler sur un forum de discussion?
si on ne peux plus poser de questions?
les débuts ne sont pas toujours faciles et il n'y a pas de questions bêtes mais des gens bêtes qui ne posent pas de questions!!
y'a pas de problème, y'a que des solutions!

voilà ça c'est fait
cline
Insatiable
Insatiable
Messages : 500
Inscription : 14 févr. 2005 15:40

Message par cline »

heuu, personnellement, je suis d'accord pour qu'on pose des questions quand on ne sait pas...mais onsait combien les habitudes diffèrent en fonction des services.
je rejoins donc Kenny : le plus judicieux et le plus sûr est de poser ses questions directement à ses collègues si on veut que les réponses soient les plus adaptées aux façons de faire locales...
d'ailleurs, Teiji le dit bien : dans un même service, chacun a déjà sa façon de faire, alors comment ne pas se perdre si en plus on demande des avis sur un forum ?

à mon avis, le forum est là pour confronter différentes façons de faire, ou provoquer des discutions et des réflexions, relater des expériences...pas pour apprendre son métier...surtout que ce qui est écrit peut être interprété de façons tellements différentes !

je n'ai rien contre Teiji, ni contre tous ceux qui posent des questions, j'espère que je suis claire ! :clin:
Fernand de La Gasque

Message par Fernand de La Gasque »

Maxime31 a écrit :Je suis assez surpris de ce genre de questions de la part de qqu'un de diplômé quand même...

J'veux pas jouer aux vieux cons, mais bon. Dès fois, je me dit qu'au lieu de leur prendre la tête avec des diagnostics infirmiers et des besoins fondamentaux pendant 3 ans, faudrait quand même aussi penser a préparer les étudiants comme de futurs professionnels sur le terrain, et pas des personnes plus habitués a se demander si ce patient a ses 14 besoins de bien satisfaits.

Mais ca n'a rien de ciblé contre toi, rassures toi... Quand on a pas l'info, il faut savoir faire la démarche d'aller la chercher, et donc, le fait de poser la question ici est une très bonne chose.


Surpris ?
Ben tu vois moi non plus je suis pas un pro de la PVC et pourtant j'ai mon diplôme...
Il y a certainement des domaines dans lesquels tu n'es pas au point non ?
En fait je ne vois pas véritablement ce qui est surprenant. Va faire un tour dans d'autres services et fais un sondage : tu verras certaines IDE donc DIPLOMEES ne savent rien du KT artériel ou n'en n'ont jamais vu, la PVC pareil...
On a tous des origines professionnelles et des parcours différents non ? Moi aussi on m'a déja envoyé dans un service très spécialisé de gastro faire un remplacement alors qu'à priori j'ai pas 15 ans de gastro derrière moi et j'ai pas tué des gens, des IDE m'ont guidé et on s'est organisé en fonction...

Je sais pas moi, est-ce un manque de recul vis à vis des choses ? Du mépris ? Est-ce si difficile de se mettre au même niveau que quelqu'un d'autre ? Je demande juste à comprendre...

Je vois que c'est toujours les mêmes qui répondent de la sorte, j'espère juste que c'est un problème individuel... :clin:
Avatar de l’utilisateur
Teiji
Messages : 2
Inscription : 13 févr. 2006 19:11
Localisation : Paris

Message par Teiji »

Bien, bien ....
Vous m'avez coupez mon souffle, je ne sais plus quoi dire... les questions ....il n'y en n'a plus !

Mais les questions on peut les poser au boulot mais je pense aussi dans ce forumIDE. Et n'est ce pas un forum dédié à l'intéret sur le métier et les sujets qui concernent les IDE?

Pour ceux qui ne veulent pas qu'on pose de ce genre, de questions quand on a des avis divers et qu'on préfère demander conseils plutôt que de se renfermer et de se croire hyper intelligent sans comprendre ce que l'on fait, eh bien faite une pétition pour faire un forum spécifique , que pour ce genre de questions!

C'est tout de même choquant de voir des IDE qui ne comprennent pas qu'on peut douter en début de carrière. Qu'on se sait pas tout du métier, que l'on n'a pas tout vu , tout entendu , tout vécu ! Peut être que vous avez oublié votre passé! Et pour ma part, quand j'étais à l'IFSI, je n'ai pas chosi mes stages et j'ai pratiquement fait les trois quart de mes stages en gériatrie le court, le moyen, le long séjour et à domicile ... puis en santé publique et j'ai pas eu le choix. DOnc les actes techniques j'en n'ai pas une grande expérience ... Alors je pense que c'est normal d'avoir des questions !!!!! et si on n'a pas de questions dans la vie, ça c'est à rien de vivre puisqu'on n'est fermé à toute communication !
Que la lumière soit !
Avatar de l’utilisateur
cedelah
Accro
Accro
Messages : 870
Inscription : 13 nov. 2004 09:32
Localisation : Ardèche, terre d'audace
Contact :

Message par cedelah »

salut teiji
je te dirais que tu trouveras toujours quelqu'un pour répondre à tes questions sur ce forum c'est aussi son but alors si tu as d'autres questions à poser n'hésite pas fait le :clin:
"On la pense terre de chaleur et de sécheresse, on la pressent étouffante. Mais c'est oublier que l'Ardèche est une terre d'eau qui porte fièrement le nom de sa plus tumultueuse rivière."
cline
Insatiable
Insatiable
Messages : 500
Inscription : 14 févr. 2005 15:40

Message par cline »

Teiji a écrit :Bien, bien ....
Vous m'avez coupez mon souffle, je ne sais plus quoi dire... les questions ....il n'y en n'a plus !

Mais les questions on peut les poser au boulot mais je pense aussi dans ce forumIDE. Et n'est ce pas un forum dédié à l'intéret sur le métier et les sujets qui concernent les IDE?

Pour ceux qui ne veulent pas qu'on pose de ce genre, de questions quand on a des avis divers et qu'on préfère demander conseils plutôt que de se renfermer et de se croire hyper intelligent sans comprendre ce que l'on fait, eh bien faite une pétition pour faire un forum spécifique , que pour ce genre de questions!

C'est tout de même choquant de voir des IDE qui ne comprennent pas qu'on peut douter en début de carrière. Qu'on se sait pas tout du métier, que l'on n'a pas tout vu , tout entendu , tout vécu ! Peut être que vous avez oublié votre passé! Et pour ma part, quand j'étais à l'IFSI, je n'ai pas chosi mes stages et j'ai pratiquement fait les trois quart de mes stages en gériatrie le court, le moyen, le long séjour et à domicile ... puis en santé publique et j'ai pas eu le choix. DOnc les actes techniques j'en n'ai pas une grande expérience ... Alors je pense que c'est normal d'avoir des questions !!!!! et si on n'a pas de questions dans la vie, ça c'est à rien de vivre puisqu'on n'est fermé à toute communication !



Teiji, je crois que tu te méprends sur mes propos...
Personnellement, il m'a fallu un an pour commencer à être réellement opérationnelle et autonome en service...c'est long ! et je continue à poser des questions tous les jours à mes collègues et aux médecins. Tous les jours on rencontre des nouvelles techniques, ou des anciennes oubliées ; tous les jours on rencontre des patients particuliers, qui ne réagissent pas aux traitements comme c'est écrit dans les livres...
Poser des questions, c'est la meilleure chose qu'un professionnel consciencieux puisse faire, pour améliorer ses prises en charges et pour le bien-être du patient et de sa famille.
Je l'ai déjà dit, poser des questions sur ce forum est une excellente chose pour améliorer ses façons de faire et réfléchir sur sa façon de travailler.
Par contre, je pense que ce n'est pas une bonne chose que de se faire expliquer le fonctionnement d'une technique qui varie en fonction des services quand c'est pour apprendre...tu comprends ? il y a presque autant de façons de faire que de services en France, sans parler des techniques dans les autres pays...
Je m'excuse si mes propos t'ont choqué, ce n'est pas le but...
Avatar de l’utilisateur
albundy
Fidèle
Fidèle
Messages : 183
Inscription : 24 févr. 2006 05:19
Localisation : Devant l'ordi

Message par albundy »

hello!
le kt artériel se situe soit en femoral soit en radial et te permet comme son nom le dirt de prendre la mesure de la tension artérielle!
comme celle ci est generalement monitorisée ce qui est le but premier d'un kt artériel , il te permet d'avoir la systolique, la diasto et la moyenne...
d'autre part tu peux aussi faire des prelevements sanguins sur ce site ce qui t'évite de piquer ton patient.

la pvc se prend exclusivement sur une vvc qui est soit en sous claviere soit en jugulaire. tu peux aussi avoir des vvc en femoral mais dans ce cas là tu peux pas prendre de pvc car la lumiere du cath ne va pas jusqu'a l'oreillete droite.
la pvc est donc mesurée au niveau de l'oreillette droite, il te faut donc pour l'avoir au plus juste brancher ta ligne de pvc sur la voies distalle de ta voie centrale ce qui correspond au denier orifice de la voie ( euh c'est clair??? :choque: pas evident à expliquer comme ça!!)

Si tu a un retour sanguin sur la voie centrale, il ne vaut mieux pas injecter en forçant avec une seringue car tu risque d'envoyer un embol ( un caillot) dans la circulation ce qui pourrait avoir des consequances néfastes chez certains patients...
je t'inciterai donc plutot à aspirer avec une seringue...
Si ta voie est vraiment bouchée appelle un médecin
Si dans certains services on utilise des rincures d'heparine ce n'est pas le cas dans le service ou je travaille, mais une rincure d'heparine porte bien son nom... tu prends en premier lieu de l'héparine dans une seringue de 10cc que tu "vides" ce qui te permet den'avoir que la quantité d"héparine contenue dans ton trocard et ensuite tu remplies ta seringue avec du serum phy...mais de tout façon ce n'est pas à toi d'utliser de ton propre chef une seringue héparinée pour deboucher une vvvc...

voilà j'espère t'avoir apporté des reponses...
tu peux poser tes questions ici mais aussi dans ton service car les pratiques diffèrent d'un service à l'autre
Reporte à demain ce que tu peux faire aujourd'hui!!
Avatar de l’utilisateur
Kenny
Star VIP
Star VIP
Messages : 7689
Inscription : 06 nov. 2003 18:18
Localisation : sur les genoux de Nours
Contact :

Message par Kenny »

la pvc est donc mesurée au niveau de l'oreillette droite, il te faut donc pour l'avoir au plus juste brancher ta ligne de pvc sur la voies distalle de ta voie centrale ce qui correspond au denier orifice de la voie ( euh c'est clair??? Choqué pas evident à expliquer comme ça!!)


chez toi ça se passe comme ça!!!

chez moi je vais éviter de le mettre sur la voie distale car c'ets ma voie amine :roll:

pas de réflexion sur le fait qu'elle soit en distale cette voie, c'est une volonté de nos MAR, merci... :roll: :choque:
Membre du CODI: le Contre Ordre Des Infirmiers, venez nous rejoindre sur notre forum...
Avatar de l’utilisateur
Dop@mine
Silver VIP
Silver VIP
Messages : 4417
Inscription : 08 juin 2004 22:26
Localisation : Somewhere over the rainbow

Message par Dop@mine »

pas de réflexion sur le fait qu'elle soit en distale cette voie, c'est une volonté de nos MAR

Vous leur avez demandé pourquoi ? juste histoire d'avoir une justification foireuse.
Avatar de l’utilisateur
apollon
Accro
Accro
Messages : 802
Inscription : 27 janv. 2005 11:28

Message par apollon »

Kenny a écrit :
chez moi je vais éviter de le mettre sur la voie distale car c'ets ma voie amine :roll:



Il me semble que c'est la voie proximale ( ou la voie blanche) qui est utilisée pour les amines. Celle qui se trouve en amont dans le sens de la circulation sanguine.
Répondre