Readmission d' un patient en psychiatrie

[Sadouche]

Bonjour


Je travaille en psy et récemment nous avons eu une patiente qui a deux reprises n' est pas rentrée de sa permission. Ella a ensuite rappelé pour demander une réadmission, les medecins ont accepté de la reprendre.
La seconde fois elle n' est pas rentrée de permission, nous a donné aucune nouvelle pendant 4 jours.Nous avons dû contacter la police et le Samu .Nous avons eu aucune nouvelles.Ella repris ses conduites addictives, au bout de 4 jours,elle telephonne pour demander sa readmission, elle nous juge dusant que nous sommes antipathiques, que nous ne savons pas ce qu' est une dépression. Nous en parlons au psychiatre et ce dernier la reprend dans le service.Aucune excuse, aucune remise en question de la patiente.Qu ' en pensez vous?

[sergeant poivre et sel]

Bonjour,
Du peu que je connais une addiction type alcool rend un diagnostic de bipolarité plus difficile.
Après… l’agressivité, la désocialisation, la mythomanie, la nonchalance…c’est le lot quotidien de l’addiction a une substance non?

[Sadouche]

Oui c' est vrai.Mais je trouve que c' est trop laxiste de reprendre la patiente alors qu' il n y a aucune remise en question.Je pense qu' elle va suivre le même schéma une troisième fois et ce n' est pas l' aider.
L'orienter vers une autre structure n' aurai t il pas été préférable ?

[sergeant poivre et sel]

Si votre service est ouvert le patient fait ce qu’il veut signe des décharges etc…
Un addict c’est pas « interessant » du point de vue psychiatrique…
Vous allez à force vous apercevoir que c’est presque partout ainsi, la psychiatrie fait partie des grands corps malades de la santé et ça ne va pas aller en s’améliorant.

Cela dit je pense que des collègues ont d’autres points de vue à défendre en la matière, peut être dans la rubrique psy?

[uij_54936]

Bonjour,

Il faut que ces ruptures de soin par séquence soient repris par le psychiatre s'il y'a réadmission.

Ensuite, on ne connait pas et on a pas à connaitre le dossier de la patiente, sa pathologie, donc on peut fournir que des réponses générales sur un forum.
Le plus constructif est d'en parler en staff pluri-disciplinaire.

[Sadouche]

Bonsoir

Je débute et je sais que j' ai tout à apprendre. Mais on collabore peu avec les medecins. Il existe une synthèse une fois tous kes 15 jours et encore!
Nous avons 2 médecins qui ne peuvent pas se voir et divergents dans leur prise en soin.
Un medecin ne se mouille pas trop et un medecin complètement désorganisée. Nous devons à chaque fois courir après les pres,validation de traitement,sirtie thérapeutique....
Et pire un des 2 médecins veut qu' on fasse des transmissions à l ' arrache. le matin.
Je ne pense pas rester très longtemps dans ce service pourtant très intéressant mais une organisation à pleurer.
Par contre je trove que les psychologues font un bon travail et ils ont une cohesion d ' équipe.

[lafolldingue]

Doit on vraiment fermer la porte à quelqu'un qui souffre de troubles addictifs rechute mais demande de l'aide quand même?
Certes pour le plus commun des mortels, on peut se dire que c'est du manque de respect etc... Bref. Mais ça va au delà de ça.
Le même problème se pose en services d'hospit, ou en réa.
Un patient non observant sur sa prise de traitement mérite-t-il qu'on arrête de le soigner?
Voilà. Vu comme ça je pense que vous avez vos réponses. Il faut parfois arrêter de mettre ses propres a priori au premier plan et juger les patients.

[Leopold Anasthase]

Bonjour

Je ne pense pas qu’il y ait jugement. On peut se poser la question, si le patient fait ce qu’il veut sans que ça ait de conséquences, est-ce la meilleure façon de l’aider ?

P.S. : je ne suis pas expert en psychiatrie.

[lafolldingue]

Moi non plus je ne suis pas experte en psychiatrie mais ce type de comportement et questionnement revenait régulièrement dans certaines prises en charge....
Je ne jette pas la pierre, nous sommes humains, mais si on reformulé cette réflexion, de suite ça fait réfléchir.

[Sadouche]

Bonsoir

C' est exactement ce que je me suis dit.On ne peut pas refuser des soins à une personne vulnérable mais il faut également associer les soins à une remise en question,un cadre, des conditions....de manière à ce que la personne se responsabilise. J ' ai toujours été bienveillante avec cette personne malgré son comportement.

Pour expliquer voici comment elle s' est comportée. Une permission acceptée, elle téléphone pour dire qu' elle ne revient pas.Elle consomme la nuit et rappelle le matin pour demander sa réadmission, le médecin accepte.
La semaine suivante une deuxième permission, elle se comporte exactement de la même manière. Nous lui demandons de venir récupérer ses affaires et nous tombons sur sa messagerie.Nous avons pour consigne de vider la chambre.
Nous n' avons plus aucune nouvelles.Ma collègue se rend malade.Nous decidons d ' appeller les pompiers,le SAMU se deplace.Elle est presente et n' ouvre pas sa porte.Je suis en poste, je laisse à nouveau des messages,ma collègue lui demande sur repondeur de venir récupérer ses affaires.Nous n' avons pas d' infos du SAMU, des pompiers, de la police.Nous contactons son frère, ses parents qui habitent à 700 km.Nous ne sommes pas responsables car elle est sortie de sa propre initiative et la famille doit établir des démarches pour disparition inquiétante.Je suis en poste et ses parents me contactent complètement paniqués. Je suis mal pour eux mais je ne peux rien dire et rien faire.La patiente est chez elle et ne répond pas aux appels.Nous laissons tombés et 4 jours après ,je suis en poste ,elle telephonne et dit qu' elle n ' est pas bien, qu' elle est vite oubliée, elle critique la collègue.Je lui dis qu' elle est partie de sa propre initiative à 2 reprises.Elle estime que je suis antipathique et que je ne sais pas ce qu ' est une dépression.Je lui demande pourquoi elle n' a pas répondu aux appels et elle me répond qu elle n' avait pas envie.
Aucune culpabilité, dans la critique, elle a consommé. Elle est revue en préadmission par le médecin et sur liste d ' attente pour une réadmission.Le médecin prend la decision sans concertation de l' équipe soignante.Nous avons rangé ses affaires,effectué une sortie,désinfecté la chambre... il faut recommencer.Aucune excuse de la patiente.
Je ne sais pas ce que le médecin a mis en place dans la future prise en soin.Je me renseignerai.Et l' équipe dans tout cela?

[flobar]

Pou le soin en psychiatrie, il est nécessaire de poser un cadre surtout dans certains types de pathologie, je suis d'accord. non un patient comme dans la société ou dans toute toute micro société exemple le mileiu du travail ne fait pas comme il veut. Sinon c'"est de la toute puissance et son passage à l'acte est validé par l'intistution. c'est la porte ouverte à de la répétition et la mise en actes pour cette patiente
Oui on peut réadmettre bien sûr un patient même ayant fugué, mais après la mise en parole de son passage à l'acte. quia sans doute une signification, et s'inscrit dans son histoire de patiente
Florence 17 ans d'expérience en psychiatrie

[Prosper]

Il faut poser la question du soin derrière cette readmission:
Est-ce qu'un contrat est mis en place ?
Que verbalise la patiente et qu'elle est sa demande formulée ?

Si l'objectif de la refuser est juste dans un contexte punitif sans rien derrière , on n'est pas dans du soins, on est nul part.

Ensuite il faut aussi voir le contexte et la structure. Est-ce que si elle se met en danger il ne vaut mieux pas la readmettre ?
sur une structure privée c'est possible de black liste, sur du public c'est plus compliqué

Concernant les propos vous rejetant la faute, cela peut être une manière pour elle de vous tester.

[brrruno]

Bonsoir
Ce fil de discussion m'amène une question :
Que travaille-t-on en psychiatrie ?
Il ne s'agit pas juste de prendre en charge une pathologie, mais de faire avec une personnalité qui s'est renforcée en liaison avec la souffrance et la pathologie. Ambivalence, fuite, agressivité... Rien de pathologique mais il faut faire avec.
Oui vous ne connaissez rien de LA dépression mais votre patiente non plus, par contre elle peut vous parler de SA dépression, de SON addiction, de son mode relationnel, de ses difficultés à accepter la prise en charge... Et peut-être qu'au travers de ses positions (verbalement agressives, fuite/évitement) elle vous invite maladroitement à venir l'interroger (tout en espérant vous tenir à l'écart pour se protéger des changements possibles) sur son vécu (présent et passé). C'est là que peut débuter le travail auprès de cette personne, pour lui permettre ensuite d'investir ce lieu du changement qui l'effraie tant.

[Rachelle92]

Votre réflexion sur le travail en psychiatrie est profonde et nuancée. Effectivement, en psychiatrie, on ne se contente pas d'aborder une pathologie isolée, mais on est confronté à l'ensemble complexe et unique de chaque individu. Cette prise en charge globale tient compte non seulement des symptômes mais aussi des mécanismes de défense, des habitudes et des schémas de pensée qui se sont développés autour de la maladie.
Vous avez absolument raison : lorsque nous parlons de "dépression", nous devons nous rappeler qu'il s'agit d'une expérience hautement individuelle. Ce que ressent un patient, ses manifestations spécifiques et ses réactions ne sont pas universels. Chaque patient exprime sa souffrance et sa pathologie à sa manière, que ce soit par la colère, la fuite, l'évitement ou d'autres mécanismes. Ces comportements, bien que parfois difficiles à comprendre ou à gérer pour les soignants, sont souvent des invitations, parfois maladroites, à explorer plus profondément leur vécu et leurs traumatismes. En tant que professionnels, il est crucial d'approcher ces situations avec empathie, patience et ouverture, en cherchant à comprendre l'individu derrière la maladie et à l'aider à naviguer dans le tumulte des émotions et des peurs liées au changement. Ce n'est qu'en adoptant une telle posture que nous pouvons espérer instaurer une relation de confiance et aider véritablement la personne à entreprendre son parcours de guérison.