réfection de pansement chez personne atteinte d'alzheimer
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réfection de pansement chez personne atteinte d'alzheimer
J'effectue en ce moment mon stage en EHPAD. Une des résidentes atteinte de la maladie d'Alzheimer à un stade avancée a un début d'escarre au niveau du talon. Le soucis est que la résidente devient agressive dès que l'on effectue la réfection de son pansement : elle crache, griffe, frappe. Du coup une des IDE lors de la réfection du pansement demande aux aide soignante de tenir la résidente lors du soin qui du coup se met à crier. Depuis quelques jours c'est une autre IDE qui s'occupe de cette résidente, et elle refuse d'effectuer ce soin contre la volonté de la résidente car pour elle c'est de la maltraitance. Mais le problème, c'est que l'escarre s'aggrave.
Je suis d'accord que la méthode de l'IDE peut être considérée comme de la maltraitance car elle effectue le soin contre la volonté de la résidente. Mais, ne pas faire de pansement n'est pas non plus une solution car l'escarre s'aggrave rapidement, donc c'est aussi une forme de maltraitance. De plus cette résidente n'as pas conscience de ce qui est bien ou mal pour elle, sa démence est a un stade très évolué.
J'aurais voulu avoir votre avis, et savoir si vous avez déjà rencontré une situation similaire à celle-ci. et dans ce cas, qu'avez vous fait?
Car même en essayant d'expliquer à la résidente le soin, en prenant le temps, en essayant de faire le pansement à différents moment de la journée, elle est toujours aussi agressive.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Je suis d'accord que la méthode de l'IDE peut être considérée comme de la maltraitance car elle effectue le soin contre la volonté de la résidente. Mais, ne pas faire de pansement n'est pas non plus une solution car l'escarre s'aggrave rapidement, donc c'est aussi une forme de maltraitance. De plus cette résidente n'as pas conscience de ce qui est bien ou mal pour elle, sa démence est a un stade très évolué.
J'aurais voulu avoir votre avis, et savoir si vous avez déjà rencontré une situation similaire à celle-ci. et dans ce cas, qu'avez vous fait?
Car même en essayant d'expliquer à la résidente le soin, en prenant le temps, en essayant de faire le pansement à différents moment de la journée, elle est toujours aussi agressive.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Re: réfection de pansement chez personne atteinte d'alzheime
Salut, j'avais eu un problème similaire dans un Ehpad, avec des points à retirer sur le crane d'une patiente. Effectivement il était difficilement envisageable de le faire avec trois personnes pour la tenir : agression +++ et donc réaction de défense majorée par la personne.
La solution a été trouvée en se basant sur le principe du plongeon rétrograde chez la personne Alzheimer. C'est à dire que l'on s'est servi d'un objet (dans mon cas une vieille photo) qui permettait à cette dame de se fixer, d'avoir un ancrage et ainsi d'être plus apaisée.
Dans les faits ça nous a permis de réaliser ce soin mais il a fallu être rapides car l'attention reste quand même très limitée dans le temps avec un soin peu douloureux.
Est ce qu'un escarre ne sera pas plus difficile ? Avez vous le temps de choisir un objet pour le patient ?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
La solution a été trouvée en se basant sur le principe du plongeon rétrograde chez la personne Alzheimer. C'est à dire que l'on s'est servi d'un objet (dans mon cas une vieille photo) qui permettait à cette dame de se fixer, d'avoir un ancrage et ainsi d'être plus apaisée.
Dans les faits ça nous a permis de réaliser ce soin mais il a fallu être rapides car l'attention reste quand même très limitée dans le temps avec un soin peu douloureux.
Est ce qu'un escarre ne sera pas plus difficile ? Avez vous le temps de choisir un objet pour le patient ?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
- augusta
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Re: réfection de pansement chez personne atteinte d'alzheime
Ou de faire intervenir un membre de l'équipe pluridisciplinaire genre la psychomotricienne, l'animatrice...
En tous les cas après avoir été maintenue de force pour un pst, il est logique que les fois d'après se passent très mal, encore plus mal...
Il faudrait aussi en référer au médecin...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
En tous les cas après avoir été maintenue de force pour un pst, il est logique que les fois d'après se passent très mal, encore plus mal...
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"Penser, c'est penser jusqu'où on pourrait penser différemment" Michel Foucault
Re: réfection de pansement chez personne atteinte d'alzheime
Cette dame peut aussi être douloureuse, ce qui peut aussi expliquer son agressivité (même si je sais bien que sa maladie est liée en grande partie !), peut être voir avec le médecin si vous pouvez donner à cette dame un antalgique avant la réfection du pansement ?
Vous pouvez aussi laissser cette dame se détendre tranquillement avant le pansement (par exemple, ne pas le faire direct après la toilette car trop de mobilisations), pourquoi pas (je sais ça devient de l'utopie ) la masser un peu, lui faire sentir des odeurs agréables, si elle a la radio mettre de la musique...
Sinon je trouvais l'idée de focaliser l'idée de la personne sur une photo, un souvenir peut être une bonne idée, à voir car effectivement, je pense que ça ne doit durer qu'un temps et ne pas marcher à tous les coups !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Vous pouvez aussi laissser cette dame se détendre tranquillement avant le pansement (par exemple, ne pas le faire direct après la toilette car trop de mobilisations), pourquoi pas (je sais ça devient de l'utopie ) la masser un peu, lui faire sentir des odeurs agréables, si elle a la radio mettre de la musique...
Sinon je trouvais l'idée de focaliser l'idée de la personne sur une photo, un souvenir peut être une bonne idée, à voir car effectivement, je pense que ça ne doit durer qu'un temps et ne pas marcher à tous les coups !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Infirmière
Promo 2008/2011

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Re: réfection de pansement chez personne atteinte d'alzheime
Y a rien qui la calme? Rien qui la détend? Rien qui fait qu'elle pourrait comprendre un truc genre "on me fait mal mais en même temps je fais un truc cool?" ... ?
(lié à son ancien métier par exemple? ).
Vous dites "si on le fait pas l'escarre s'aggrave", où ? comment ? Pourquoi ?
Elle est toujours alitée cette dame ? Qu'en pense son entourage/ famille si il y a ?
C'est une histoire qui fait encore ressortir la balance bénéfice/ risque, en gros, est-ce qu'il vaut mieux lui faire, ou non ? Dès lors que la réponse est "oui il faut lui faire", (si c'est le cas), vous avez votre réponse.... manque les moyens... mais là, et sans connaître une patiente qui vit en EHPAD (avec les habitudes que ça implique, et le reste)... pas simple.
- le pansement est comment ? Si c'est un pansement d'escarre, bien connu, on peut tabler sur le fait qu'il est pas refait tous les jours, mais plutôt tous les 4 ou 5 (ou alors c'est un truc énorme, hyper creusé? ) ... bref, un petit d'hypnovel et/ou de morphine à cette petite mamie ça pourrait pas aider?(ça fera moins de temps à la tenir pour juste lui faire une sous-cut'^^) du meopa ? un coup sec derrière la nuque ? Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
(lié à son ancien métier par exemple? ).
Vous dites "si on le fait pas l'escarre s'aggrave", où ? comment ? Pourquoi ?
Elle est toujours alitée cette dame ? Qu'en pense son entourage/ famille si il y a ?
C'est une histoire qui fait encore ressortir la balance bénéfice/ risque, en gros, est-ce qu'il vaut mieux lui faire, ou non ? Dès lors que la réponse est "oui il faut lui faire", (si c'est le cas), vous avez votre réponse.... manque les moyens... mais là, et sans connaître une patiente qui vit en EHPAD (avec les habitudes que ça implique, et le reste)... pas simple.
- le pansement est comment ? Si c'est un pansement d'escarre, bien connu, on peut tabler sur le fait qu'il est pas refait tous les jours, mais plutôt tous les 4 ou 5 (ou alors c'est un truc énorme, hyper creusé? ) ... bref, un petit d'hypnovel et/ou de morphine à cette petite mamie ça pourrait pas aider?(ça fera moins de temps à la tenir pour juste lui faire une sous-cut'^^) du meopa ? un coup sec derrière la nuque ? Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.
Re: réfection de pansement chez personne atteinte d'alzheime
Bonjour , mieux vaut voir avec le médecin-co pour une prescription de morphine en s/c juste avant le soin , et vous verrez , ce sera plus simple pour tout le monde
et ce sera mieux que de voir l'escarre s'aggraverÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

Re: réfection de pansement chez personne atteinte d'alzheime
Indis a écrit :un coup sec derrière la nuque ?
C'est de loin la solution la moins couteuse pour la sécurité sociale !
J'admire les personnes qui font preuve de bon sens
