relations difficiles !!!

[peggy]

chez nous, le soucis en ssiad et had, c est que les as ne se rendent pas compte du travail ide, certaines (pas toute bien sûre) prennent les ide pour les aides as; des qu un patient a besoin d un souleve personne, faut que l'ide soit là pour les aider, et c est pas ne pas vouloir mais on peut pas etre partout et se prendre des reflexion comme quoi on ne les aide pas c'est un peu enervant!
je suis la premiere a bien vouloir les aider, j adore bosser en binome mais pas au detriment des soins infirmier non plus!
le probleùme maintenant, est que j'ai envie d aider certaines, et d autre je n'ai meme pas envie de faire d effort (quand on te dit "tu me ramene ça demain", non je suis pas ton larbin )
un exemple, retardé chez un patient pour aider une as, j arrive chez une autre ou j avais un pansement au sacrum, j arrive patiente levée (avec souleve malade!) et l'as me dit "y a le pansement a faire, enfin a voir demain (non demain on est dimanche, c est pas possible!), et elle est constipée depuis 4jours", bref je l'ai regarder lui ai dit "pourquoi tu l a levée, tu sais bien, faut que je fasse le pansement et un lavement" elle me dit "j ai encor madame machin après (elle avait le temps) je pouvais pas attendre, pas tant pîs je vais rester" ça m'a gonflée je lui ai dit de se barrer vu comment j etai enervée je preferais me demerder, que fallais etre logique, la laisser au lit et moi je la levais"


bref qui aide qui ? j ai plus souvent l impression que c est les ide qui font aide as!

[dino]

bref qui aide qui ?

Il y a un cadre dans la boutique ?

[laurelyn]

oui bien sur il y a une surveillante, mais qui ne gere pas le service en temps réel, ou meme la nuit il n'y a personne.
Mais je ne pense pas que ce soit à une AS de dire à l'IDE ce qu'elle a à faire dansle service, par ex comme dit plus haut" tu as le pansement à faire"
ou, il faudrait que tu repondes plus aux sonnettes!!!!!
Non mais là je ne comprends plus du tout la mentalité!!
cela fait 12 ans que je suis IDE, si je dois faire le boulot de l'AS!! autant qu'ils embauchent une AS a notre place!!!!

[laurelyn]

tu travailles dans quel service peggy en reeduc ?

[Jo_bis]

oui bien sur il y a une surveillante, mais qui ne gere pas le service en temps réel, ou meme la nuit il n'y a personne.
Mais je ne pense pas que ce soit à une AS de dire à l'IDE ce qu'elle a à faire dansle service, par ex comme dit plus haut" tu as le pansement à faire"
ou, il faudrait que tu repondes plus aux sonnettes!!!!!
Non mais là je ne comprends plus du tout la mentalité!!
cela fait 12 ans que je suis IDE, si je dois faire le boulot de l'AS!! autant qu'ils embauchent une AS a notre place!!!!

Je pense qu'un bon "recadrage" s'impose. De telles dérives ne sont pas admissibles.
Qu'une AS dise ce qu'elle ressent, je suis d'accord, mais qu'elle n'emette pas de jugements sur un travail qu'elle ne connait pas.

[buffat]

Je viens de rentrer du boulot quelque peu énervée , je vous explique pourquoi:
dans le service où je bosse, en ce moment il y a pas mal de personnes âgées à faire manger, certes c'est une vérité.
Mais ce qui me chagrine beaucoup c'est d'entendre l'AS qui me dis (lorsque je lui demande si Me X a mangé):
"Me X dormait, donc elle a rien pris".
Ok, encore si c'était vrai mais l'AS a menti puisque sitôt qu'elle eut quittée la chambre, j'y suis moi même entrée et Me X me regardé avec de grands yeux bien éveillés!!!!!! J'avais ++++ les boules, donc je suis restée zen (autant que j'ai pu) et j'ai fait mangé Me X.
Puis quelques minutes aprés avoir fini avec cette personne, je demande à ladite AS, "il a mangé quoi Mr Y?", elle me répond "rien, il n'arrive pas à avaler, il garde tout dans la bouche".
Donc rebelote, je vais chez Mr Y et je le fais mangé sans avoir aucun problème. Alors suis-je un génie, je crois pas !!!!!
Voila pourquoi quelques fois (ce n'est pas une généralité bien sur) les IDE
ont un peu les nerfs contre certaines AS !!

[gazou_gazou]

divisé pour mieux règner c'est devenu la "régle"dans la plus part des CH et cela marche !!!!

ont a surement oubliez que l’union fait la forçe

[MiLoU]

divisé pour mieux règner c'est devenu la "régle"dans la plus part des CH et cela marche !!!!

ont a surement oubliez que l’union fait la forçe

+1

[Jo_bis]

divisé pour mieux règner c'est devenu la "régle"dans la plus part des CH et cela marche !!!!
ont a surement oubliez que l’union fait la forçe

Tout dépend de "l'union" dont vous parlez.
Union pour quoi?
ou
Union contre qui?

Vous faites de la démagogie de bas étage.

Il faudrait arrêter de se "regarder le nombril" et commencer à travailler serieusement.
Vous le dites : l'union fait la force, donc une équipe unie dans un but positif (pour le patient) peut espérer être plus forte (donc moins stressée et moins fatiguée, CQFD)

Je suis pour l'union dans le but d'apporter les soins les plus performants possible aux patients (ou résidents).
Je suis contre l'union de ceux "qui-en-feront-le-moins-possible-car-le-travail-c'est-fatigant".

L'exemple suivant montre bien que sous pretexte que le travail est dur, on en fait le moins possible de crainte d'user ses petits nerfs.

Ok, encore si c'était vrai mais l'AS a menti puisque sitôt qu'elle eut quittée la chambre, j'y suis moi même entrée et Me X me regardé avec de grands yeux bien éveillés!!!!!! J'avais ++++ les boules, donc je suis restée zen (autant que j'ai pu) et j'ai fait mangé Me X.
Puis quelques minutes aprés avoir fini avec cette personne, je demande à ladite AS, "il a mangé quoi Mr Y?", elle me répond "rien, il n'arrive pas à avaler, il garde tout dans la bouche".
Donc rebelote, je vais chez Mr Y et je le fais mangé sans avoir aucun problème. Alors suis-je un génie, je crois pas !!!!!
Voila pourquoi quelques fois (ce n'est pas une généralité bien sur) les IDE
ont un peu les nerfs contre certaines AS

Que direz-vous le jour où ce sera votre mère, votre père...ou vous même!!
Je parie que vous serez le premier a aller "incendier" le cadre ou l'IDE !!

[gazou_gazou]

divisé pour mieux règner c'est devenu la "régle"dans la plus part des CH et cela marche !!!!
ont a surement oubliez que l’union fait la forçe

Tout dépend de "l'union" dont vous parlez.
Union pour quoi?
ou
Union contre qui?

Vous faites de la démagogie de bas étage.

Il faudrait arrêter de se "regarder le nombril" et commencer à travailler serieusement.
Vous le dites : l'union fait la force, donc une équipe unie dans un but positif (pour le patient) peut espérer être plus forte (donc moins stressée et moins fatiguée, CQFD)

Je suis pour l'union dans le but d'apporter les soins les plus performants possible aux patients (ou résidents).
Je suis contre l'union de ceux "qui-en-feront-le-moins-possible-car-le-travail-c'est-fatigant".

L'exemple suivant montre bien que sous pretexte que le travail est dur, on en fait le moins possible de crainte d'user ses petits nerfs.

Ok, encore si c'était vrai mais l'AS a menti puisque sitôt qu'elle eut quittée la chambre, j'y suis moi même entrée et Me X me regardé avec de grands yeux bien éveillés!!!!!! J'avais ++++ les boules, donc je suis restée zen (autant que j'ai pu) et j'ai fait mangé Me X.
Puis quelques minutes aprés avoir fini avec cette personne, je demande à ladite AS, "il a mangé quoi Mr Y?", elle me répond "rien, il n'arrive pas à avaler, il garde tout dans la bouche".
Donc rebelote, je vais chez Mr Y et je le fais mangé sans avoir aucun problème. Alors suis-je un génie, je crois pas !!!!!
Voila pourquoi quelques fois (ce n'est pas une généralité bien sur) les IDE
ont un peu les nerfs contre certaines AS

Que direz-vous le jour où ce sera votre mère, votre père...ou vous même!!
Je parie que vous serez le premier a aller "incendier" le cadre ou l'IDE !!

t'a bien un raisonement de CADRE "nouvelle école" FORMATER toua !! le PROFIT !! le PROFIT !!! VENDUUUUUUUUUUUUUU

[Jo_bis]

t'a bien un raisonement de CADRE "nouvelle école" FORMATER toua !! le PROFIT !! le PROFIT !!! VENDUUUUUUUUUUUUUU

C'est ce qu'on dit quand on n'a pas d'arguments à défendre.
Cela confirme ce que j'ai dit précédemment : On se regarde le nombril ---->>> c'est toujours la faute des autres (ils sont méchants avec moi les vilains cadres ) mais cela évite surtout de se regarder en face!

[malou70]

Dans le service où je travaille, on a des charges de travail distinctes avec quelques similitudes suivant le poste horaire, que l'on effectue.
Cependant certaines personnes, ne concoivent pas le travail en équipe et on tendance à trop vite incriminé les AS ou les IDE, il y a les bonnes et les mauvaises, mais je pense que cela repose beaucoup sur les individualités.

Je crois qu'emporté on peut avoir tendance a oublié notre objectif commun, le bien du patient, parfois cela nécessite un recentrage.

Ce que j'apprécie particulièrement dans mon service c'est le travail en binome référent de certains patients. En fait nous sommes référents de chambre, et on suit plus particulièrement les patients qui s'y trouve, ainsi nous sommes les centralisateurs des informations pour envisager le devenir, l'évolution du patient.
C'est un travail très enrichissant pour ma part.
Mais il est vrai que certaines collègues trouve ce travail rébarbatif.
Depuis quelques jours nous devons évalué avec un nouveau logiciel CORA ACTIVITES le degré d dépendance des patients, que ferai-je de mes collègues AS / AMP sans leur contact au plus près du corps du patients, certains jours occupés par les entretiens psy, les petits soins, les entretiens médicaux, où les entretiens inf, je vois les patients uniquement en salle à manger, mais comment ont-ils fait pour s'y rendre? se lave-t-il seul?
Je suis peutêtre trop idéaliste, mais je les remercie au quotidien même si certaines n'aime pas ma facon de travailler.
Quand on est en sous-effectif infirmier, ce qui perdure depuis quelques temps, elle sont là pour nous seconder, alors je ne vois pas pourquoi je ne ferais pas l'aide-soignante si nécessaire.
Il me semble que c'est ca le travail d'équipe.
De plus, qu'entend on par faire l'aide soignante : s'il s'agit d'aider aux soins d'hygiènes à l'alimentation, il me semble que cela fait toujours parti de notre décret de compétences.
Voilà ma pensée.

[Bracciano-Galley]

ET je fais comment pour dire aux as que tel jour elles n'ont pas donner tout le traitement de madame x (le soir ce sont les as qui font la distribution des médicaments, je travaille en ehpad) ou que les bandes à varices de madame Y sont mal mises. Apparemment selon mon directeur je ne dois rien leur dire, ce n'est pas mon role,

je ne peux qu'aller dans le sens de Jo, et j'ajouterai : colle sous le nez de ton directeur ton decret de compétence et tes règles professionnelles. et particulièrement celles-ci :

Article R. 4312-14
L'infirmier ou l'infirmière est personnellement responsable des actes professionnels qu'il est habilité à effectuer.Dans le cadre de son rôle propre, l'infirmier ou l'infirmière est également responsable des actes qu'il assure avec la collaboration des aides-soignants et des auxiliaires de puériculture qu'il encadre.

Article R. 4311-15
Selon le secteur d'activité où il exerce, y compris dans le cadre des réseaux de soins, et en fonction des besoins de santé identifiés, l'infirmier ou l'infirmière propose des actions, les organise ou y participe dans les domaines suivants :
1° Formation initiale et formation continue du personnel infirmier, des personnels qui l'assistent et éventuellement d'autres personnels de santé
(...)

A lire l'ensemble de ce topic, j'ai quand même la forte impression qu'il y a aussi un gros pb de positionnemment des IDE. Les IDE ont un rôle de formation et d'encadrement des AS. et que ça plaise ou pas, les Aide soignant(e)s comme leur nom l'indique, sont là pour aider les soignants..

Alors, certes, peut-être que ce n'est pas vraiment expliqué pendant la formation, peut-être que l'on ne donne pas l'enseignement suffisant pour assumer ce rôle... mais si les IDE ne remplissent pas leur part de la relation, il est clair que celle-ci ne pourra que se détériorer. Pour reprendre une image donnée par un specialiste du sujet, une relation c'est comme une echarpe tendue entre deux personnes (ou deux groupes etc), si l'un des protagoniste est "mou" dans sa tenue de l'echarpe , c'est l'autre qui va tirer dessus ....

[malou70]

Flog a écrit :

Alors, certes, peut-être que ce n'est pas vraiment expliqué pendant la formation, peut-être que l'on ne donne pas l'enseignement suffisant pour assumer ce rôle..

Il est vrai que l'on nous dit de collaboré mais on ne nous apprend pas à nous positionné.

Flog a écrit :

A lire l'ensemble de ce topic, j'ai quand même la forte impression qu'il y a aussi un gros pb de positionnemment des IDE. Les IDE ont un rôle de formation et d'encadrement des AS.

J'ai l'impression d'entendre notre chef lors de la dernière réunion infirmière !
Mais je pense que lepositionnement ce fait en fonction du caractère de chacun et du respect de son décret, ainsi que de sa fonction.
Pour certaines de mes collègues c'est dur de dire non, c'est mon job, c'est à moi de le faire.

[Bracciano-Galley]

Flog a écrit :

Alors, certes, peut-être que ce n'est pas vraiment expliqué pendant la formation, peut-être que l'on ne donne pas l'enseignement suffisant pour assumer ce rôle..

Il est vrai que l'on nous dit de collaboré mais on ne nous apprend pas à nous positionné.

je le conçois fort bien...

Flog a écrit :

A lire l'ensemble de ce topic, j'ai quand même la forte impression qu'il y a aussi un gros pb de positionnemment des IDE. Les IDE ont un rôle de formation et d'encadrement des AS.

J'ai l'impression d'entendre notre chef lors de la dernière réunion infirmière !

ben c'est un chef qui remplit donc sa fonction et recadre son equipe p/ à son rôle

Mais je pense que lepositionnement ce fait en fonction du caractère de chacun et du respect de son décret, ainsi que de sa fonction.
Pour certaines de mes collègues c'est dur de dire non, c'est mon job, c'est à moi de le faire.

tout à fait ... mais c'est alors à chacun de se demander pour quelle raisons il n'arrive pas à dire non à se positionner etc. Cela relève du developpement personnel, et seul celui qui est concerné peut travailler sur ses propres pbs .