Remboursement de soins à domicile "inutile"

[Do40110]

Bonjour,

je souhaiterais avoir des avis d'infirmiers libéraux sur un sujet qui touche ma famille. Ma grand-mère à bénéficié de soins infirmiers à domicile pendant une longue période. Suite à un contrôle ces soins ont été jugés inutiles et l'infirmier à dû rembourser la caisse. Or cette personne demande à ma famille de payer une grosse somme d'argent pour les visites qu'il a effectué. A t'il le droit? C'est le médecin qui à demandé ces visites je ne comprend pas pourquoi ma famille devrait payé. Est-ce-que des recours existent?


Merci d'avance pour vos réponses.

[sucre34]

Bonjour, pouvez-vous nous en dire un peu plus?
Quels type de soins faisaient l'infirmier ( nursing, "toilette", pansement, distribution des médocs, pose de bas de contention???, il passait plusieurs fois par jour, tous les jours???
Que disait l'ordonnance?
Et les remboursements de la CPAM qu'a reçu votre famille , ils disaient quoi? Quand la CPAM paye l'infirmier, le patient reçoit un feuille et peut donc vérifier si l'infirmier compte plus de passages qu'il n'en fait ou les sommes payées à l'infirmier...
Merci.

[sucre34]

Et le contrôle a était effectué par qui? chez qui?

[Vanice]

il y a un truc qui ne va pas là..
si les visites ont été reconnues inutiles, la CPAM demande à l'infirmer de rembourser les sommes qu'il a reçues à tort, pas à la patiente !

Ou bien c'est votre grand mère qui a payé directement l'infirmier et elle s'est ensuite fait rembourser par la CPAM?

Le fait que des soins soient prescrits par un médecin ne signifie par qu'ils sont tous remboursés par la sécu.
Parfois un médecin prescrit un médicament non remboursé et vous devez le payer vous même, là c'est pareil, le médecin prescrit des soins à domicile que le patient paiera sans être remboursé.

[caducee1717]

le plus simple c'est de contacter directement la caisse d'assurance maladie de votre grand-mère qui saura vous expliquer pourquoi ces soins ne pouvaient pas être pris en charge par l'assurance maladie, et si néanmoins ils peuvent être facturés à votre grand-mère par l'infirmier qui les a réalisés.

Certains soins sont prescrits par les médecins pour être exécutés par un infirmier mais peuvent néanmoins ne pas être remboursables par la sécu (et bon nombre d'infirmiers/infirmieres croient en toute bonne fois qu'ils seront remboursés).
Il est donc possible que l'infirmier se soit vu opposer un rejet par la caisse d'assurance maladie mais que cela ne dispense pas votre grand-mère de le régler pour les soins qu'il lui a dispensé...

Par exemple un médecin peut établir une ordonnance pour que l'infirmier passe trois par jour mettre des collyres pendant un mois parce qu'elle n'a pas la capacité de le faire seule. Ces soins ne sont pas remboursables par l'assurance maladie mais dans la mesure où l'infirmier vient effectivement mettre les gouttes il doit être payé pour le travail effectué...En revanche dès lors que l'infirmier sait que les soins qu'il va dispenser ne seront pas pris en charge par l'assurance maladie il doit en informer le patient qui est libre ou pas d'accepter de "payer directement de sa poche"... Il existe un certains nombres de soins qui ne sont pas pris en charge pas l'assurance maladie (les collyres ne sont qu'un exemple) mais il est parfois difficile de s'y retrouver, même pour un infirmier aguerri, encore moins si l'infirmier est installé depuis peu et maitrise mal la nomenclature des actes...

bref, c'est compliqué, et le mieux est donc de vérifier à la source : la caisse d'assurance maladie de votre grand-mère...
Et auprès de l'infirmier en question bien évidemment.

[Do40110]

le contrôle à été fait par la caisse. L'infirmier passait plusieurs fois par semaine pour contrôler la sonde urinaire, suite à plusieurs infections, elle ne payé rien et reçoit les relever de la CPAM. Ma grand-mère est alitée (maladie Alzheimer et attaque cérébrale), elle ne parle plus et la surveillance de la sonde ne me paraissait pas inutile.

[peggy]

si elle est allitée, elle n'est donc pas capable de faire sa toilette, change, deplacements toute seule, qui faisait sa toilette, l'aide à aller aux selles?
il faut que vous demandiez le relevé de la cpam pour savoir ce qui à été facturé et leur demandé pourquoi cela n est pas pris en charge?
il faut savoir ce que faisait l'infirmier a chaque passage, l'ordonnance du medecin etait elle bien explicite, et verifier que tout cela concorde avec ce qui a été facturé!

[Vanice]

S'il n s’agissait que de contrôler la sonde urinaire, effectivement c'est un acte qui n'est pas remboursable s'il est exécuté seul.
Si par contre l'infirmier faisait aussi sa toilette et surveillait sa tension artérielle, ce que les pathologies de votre grand mère aurait pu nécessiter, alors le contrôle de la sonde peut entrer dans une catégorie de soins infirmiers (appelés AIS)qui est remboursée en fonction du temps passé à faire les soins.
Même conclusion : obtenir de votre grand mère le relevé de la CPAM, ou demander des explications à la CPAM.
Là seulement on pourra vous dire ce qu'il s'est vraisemblablement passé.

[peggy]

et la prescription du medecin, si le dr a uniquement ecrit "surveillance de sonde urinaire", et quoi que l'ide ai compté, la caisse a du le refuser!

[pamela06]

Je viens d'avoir un appel pour appliquer du cérat de Galiens sur un enfant
Ce sont les parents qui ont passé l'appel, et ils ont une ordo pour ça ... je ne comprend pas le rôle IDE dans tout ça ??

[caducee1717]

oui, bizarre en effet, parce qu'en plus pour que la préparation en elle même soit remboursée par la sécu il faut déjà que le médecin prescripteur ait pris de soin de rajouter une mention de type "prescription à but thérapeutique" ou quelque chose comme ça (sinon la sécu considère le produit comme relevant de la cosmétique pure...), alors faire passer une IDEL pour son application je crains que ce ne soit contestable en l'état...

Après si ce sont les parents qui t'ont appelée il est possible qu'il y ai autre chose en plus (soins locaux, je ne sais pas trop...), donc à toi de voir lorsque tu auras vu l'enfant et ce que l'on attend de toi...

Dernière option : les parents craignent que l'enfant ne soit pas coopératif si ce sont eux qui se chargent de l'application du produit et soit plus "docile" si c'est fait par une IDEL...mais alors peut être que tu devras facturer ces soins comme non remboursables...

A suivre !

[pamela06]

Le papa semblant un peu étrange au téléphone, on a refusé l'appel.
On a des appels bizarre parfois (pour pas dire pervers ) alors du coup on se méfie !