Republique et Catholicisme....

Amodeba · Message par **Amodeba** » 05 avr. 2005 10:20

Giseb a écrit :pourquoi ne pas l'avoir laissé finir sa vie dignement comme en a le droit tout humain

Dignement, ça veut dire quoi en l'occurrence ?

Amodeba

teha1 · Message par **teha1** » 05 avr. 2005 10:22

ça veut dire arreter tout ce cinema televisuel ...

Amodeba · Message par **Amodeba** » 05 avr. 2005 10:42

Je ne sais si tu as lu la citation, teha1. Je parlais de la mort de Jean-Paul II. Qu'est-ce qui aurait été mourir de façon digne ?

Amodeba

tetanos · Message par **tetanos** » 05 avr. 2005 10:45

teha1 a écrit :ça veut dire arreter tout ce cinema televisuel ...

personne ne te force à allumer ta télé ou ta radio.... :roll:

teha1 · Message par **teha1** » 05 avr. 2005 10:47

j'ai le droit de regarder ma tv et qd je vois ça je trouve ça lamentable .....

juanito · Message par **juanito** » 05 avr. 2005 11:09

je voie que certaines regrettent l'epoque ou les ide etaient des bonnes soeurs :clin:

Haegen · Message par **Haegen** » 05 avr. 2005 11:36

Dignement c'est à dire sans être cette espece de marionnette qu'on a vu au fen^tre après une trachéo faite sur des pb respi. en 6 ans de réa, j'ai jamais vu une trachéo faite pour un rhume ou une angine!!!

ses problèmes de santé devaient être très grave. alors forcer se pauvre vieux à ce cinéma c'étaient un peu la fin en direct live.

quant à souffir pour sauver l'humanité, je croyais c'était reservé au fils du dieu unique :malefiq:

les pays non cathos et cuba qui professent des deuils nationaux le font surtout pour se rapprocher de cet occident surpuissant et de son leader les USA qui connaissent un regain mystique (y a qu'à voir leur président)

Amodeba · Message par **Amodeba** » 05 avr. 2005 11:46

Merci pour ta réponse Giseb

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi concernant le "cinéma" de Jean-Paul II. Je peux me tromper, bien sûr, mais personnellement je pense que c'est lui qui a choisi de se montrer tel qu'il était... Quant aux problèmes de santé, il avait la maladie de Parkinson, entre autres. Je ne saurais dire à quel point ses problèmes respiratoires et la maladie de Parkinson ont été liés, je ne m'y connais pas assez pour ça... Il me semble cependant que la maladie, à long terme, agit sur les muscles respiratoires.
Si quelqu'un a de meilleures explications, je suis preneuse...

Concernant le choix de proclamer des jours de deuil, ton idée est intéressante, et sort des sentiers battus

je ne sais trop quoi en penser, personnellement...

Amodeba

tetanos · Message par **tetanos** » 05 avr. 2005 11:56

teha1 a écrit :j'ai le droit de regarder ma tv et qd je vois ça je trouve ça lamentable .....

moi c'est quand je vois autre chose...que je trouve ça lamentable.... :roll:

mais bon , on s'égare du débat initial....j'accepte les avis divergents losqu'ils sont motivés..et je trouve qu'en ce sens, giseb, a très bien exposé ses arguments....par contre de là a entendre dire que certains(es) regrettent le temps où les IDE étainet bonnes soru...je me dis qu'on ne doit pas tous lire les mêmes choses ici....
l'opinion de tous est interessantes à partir du moment où elle est constructive...s'opposer bêtement pour faire "bien" c'est imiter ces politiques dont la prise de position s'oppose caricaturalement à celle de l'opinion internationale... :roll:

Amodeba · Message par **Amodeba** » 05 avr. 2005 12:02

tetanos a écrit :s'opposer bêtement pour faire "bien" c'est imiter ces politiques dont la prise de position s'oppose caricaturalement à celle de l'opinion internationale...

Ou pour certains partis politiques, s'opposer à la prise de position du parti politique adverse... :roll:

Pour en revenir au sujet initial, personnellement je crois que le deuil, d'une personne proche ou d'une personnalité politique, est une affaire pesronnelle. Il est révolu le temps où le deuil était codifié, et heureusement, à mon avis.
Après, que certains pays, ayant été plus en rapport avec certaines personnalités politiques marquent le coup soit avec les drapeaux en berne, soit en proclamant une ou plusieurs journées de deuil, cela m'indiffère assez, je dois dire...

Amodeba

juanito · Message par **juanito** » 05 avr. 2005 12:13

c'est de l'humour tetanos!!!
quand je vois a quel point les eglises sont desesperement vide le dimanche je me demande franchement pourqoi un tel tapage mediatique :malefiq:

tetanos · Message par **tetanos** » 05 avr. 2005 12:16

juanito a écrit :c'est de l'humour tetanos!!!
quand je vois a quel point les eglises sont desesperement vide le dimanche je me demande franchement pourqoi un tel tapage mediatique

seulement parce que tu n'as pas fait la distinction entre la religion et le respect d'une personnaltité qui a, malgré tout, marqué son siècle... :clin:

Haegen · Message par **Haegen** » 05 avr. 2005 13:09

Pour en revenir au sujet initial, personnellement je crois que le deuil, d'une personne proche ou d'une personnalité politique, est une affaire pesronnelle

entièrement d'accord, si vous voulez porter le deuil c'est un choix que je respecte et que je défendrai mais ne venez pas me l'imposer

Sim' · Message par **Sim'** » 05 avr. 2005 13:42

je dirais simplement qu'à mon avis 'porter le deuil" est effectivement une affaire personnel en fonction de ses croyances, de ses convictions...je ne jugerai jamais quelqu'un qui veut faire cet acte. Mais dès l'instant ou l'on respecte celui qui choisi cela, l'inverse est aussi vrai. Je précise par là que si je veux "porter le deuil" d'un proche, je n'ai pas à l'imposer à autrui.

En toute logique, je n'ai donc pas envie que l'on m'impose quoi que ce soit. Pour en revenir à ce que Teta disait sur la reconnaissance d'une personnalité et qu'il méritait qu'un groupe de personne ou qu'un état puisse lui rendre hommage, libre à eux de vouloir lui rendre cet hommage, mais que cela reste pudique, or là, c'est loin d'être le cas.

et je finirai en disant que lorsqu'une famille perd un proche, cette famille se recueille dans la dignité, où est la dignité dans ce cas là ? les églises du monde entier ne sont-elles pas assez grande pour que les fidèles puissent s'y confondre en larme ?

Alors qu'on arrête de nous bassiner avec ça, pour moi c'est de l'exhibitionisme pur et simple, avant JP2 ça été le même cirque médiatique, et quand le prochain après 40 ans de bons et loyaux services
sera dans les planches ce sera le même cirque...

Un peu de pudeur merde !

Hub · Message par **Hub** » 05 avr. 2005 14:48

Avis personnel par rapport au tout premier message et sujet du post.
Les remarques faites sur la mise en berne du drapeau relèvent de la politique-polémique à 0,2€ . Ils ne relèvent pas le niveau (pas de haut vol non plus les auteurs...) , mais il est vrai que ce chef d'état là a participé à la chute du bloc de l'Est (cela n'a sans doute rien à voir ... quoique...)
Notez que l'Inde par exemple avec une religion majoritaire hindou en a fait de même (peut etre même un jour de deuil?)

Hub