soins de nursing, en faites vous?

[titirond1]

bonsoir, j'ai une question, je ne veux pas de polémique dans ce post, c'est pas mon but
je ne suis pas contre les toilettes!

ma question!
j'ai remarqué ces derniers temps, n'importe ou, ou je vais travailler, les ides font de plus en plus de toilette, mais je ne parle pas du libéral et des réa mais des maison de retraite, centre de convalescence, ssr en hopital local. peux etre que ces endroits sont prédisposés aussi!

bon je ne dis pas que les toilettes sont réservés au AS mais quand on est ide, et que les toilettes sont imposés, en nombre et en plus de tous les soins ides! je dirais sans heurté personne que c'est un peu limite. on ne fait pas forcément ce métier pour faire des soins de nursing avant tout, même si ca fait parti de notre role propre!

ma philosophie de travail, jusqu'a aujourd'hui est de faire mon travail d'ide et s'il me reste du temps, faire du nursing et aussi par exemple si je dois changer une SAD et que le patient n'est pas lavé , je vais le faire et ensuite, je change ma sonde! pour moi c'est normal!

(SSR) mais là dans le dernier établissement ou j'ai bossé, c'est nursing dès le matin et après soins ides mais si nursing non fait personne ne le feras pour vous! malheureusement des urgences ca arrive! c'est limite pour les patients non? je suis ide ou pas? je finis par me demander! vous voyer la nuances?

(centre de convalo) l'avant dernier, s'était soins ide dès le matin et le reste de la matinée entre la distrib des ttt, devinez quoi, des toilettes!

(maison de ret ) et le premier, s'était 3 toilettes répartit dans la matinée entre des soins ides! on avait le temps mais un coup AS, un coup ide, un coup AS beurk pour moi, ca prend la tete et l'énergie de changer de role comme ca chaque fois, avec le tel qui sonne entre temps et les AS qui vont quand meme chercher l'ide pour les pst escarres ou autres petits trucs habituels à la pratique en MDR (chute, vomissement, douleur...)

donc je démissionne, et ça fait 3 établissements déjà en 4 mois, car je teste 1 mois environs avant de raler!

bon, je choisis aussi peut etre le ''mauvais style'' d'établissement (sans jugement, mauvais ca veut dire pour moi!)

voilà donc ma question, faites vous du nursing a l'heure actuelle dans vos services ou j'ai la poisse!?

bonne soirée

[ceratdegalien]

Tout dépend,
passé un temps il y avait un sous effectif d'ASD dans mon service et l'équipe IDE était en nombre donc on fesait pas mal de toilettes, ce qui est tout à fait normal quand le matin on est 3 IDE et 1 ASD.
Maintenant c'est l'inverse on est 2 IDE et il y a 2 ou 3 ASD du matin donc c'est clair que je priorise vachement mes soins pour pouvoir boucler à temps et je favorise du coup beaucoup plus les soins techniques et la gestion des entrées que le nurse.
Et c'est con parce que faire une toilette quand on peut prendre son temps c'est très agréable comme moment avec le patient.

[titirond1]

je suis entièrement d'accord avec toi ceratdegalien!

la MDR ou je bossais il y avait 4 ou 5 AS ou ASH selon les jours pour 35 toilettes sur 50 résidents, les autres était autonome et un peu de ménage mais il y avait l'aprem automatiquement une ASH tous les jours pour le ménagedonc§... souvent s'était pause café +++ pendant que l'ide cravachait grave!!! pour une ide par jour et que du matin avec ces 3 toilettes lourdes (hémiplégie et obésité pour le 3!) en alternance un coup AS IDE AS IDE ! ca c t hors de question pour moi! je suis partie vite vite!

les autres établissement j'avais plus ou moins le temps de faire mes toilette s'était sympa la relation avec les patients, on discutait, j'avais le temps que leur couper ongles, les crèmés quand il me le demandait... mais le rythme trop nul car s'était imposé, les toilettes envers et contre tout! moi ca ne me plaisait pas! la mentalité l'ide s'est avant tout le role propre!
les toilettes j'adore les faire si on a le temps mais pas pour du rendement

voilà mais je respecte!

bonne soirée a tous

[negress-gwada]

Ben moi je suis d'accord avec vous toutes en fait et c'est vrai que la mentalité de certaines as doit changer.
Cependant je crois qu'on oublie une chose fondamentale c'est que nous sommes chef d'équipe et que par conséquent c'est nous qui devons organiser le travail. et puis nous oublions aussi le mot collaboration et non aide.on est là pour collaborer avec les as et vice versa mais on est pas là pour leur donner un coup de main.
Je sais pas si je me fais comprendre.
Pour ma part, je travail au chu de Pointe à Pitre et je n'ai pas de souci. c'est mon seul service je suis ide depuis 2 ans ( le 2 avril héhé!!!).je fais des toilettes que quand j'ejn ai le tps autrement les as comprennent d'elle que je suis débordée. de toute façon je vois si ya des toilettes lourdes je leur demande systématiquement si elles aurons besoins d'aide auquel cas je viens les aider ou l'aider puis je repars aussitot la moçbilisation faite je en reste pas forcément toute la toilette. Mais c'"est vrai que dans notre service on est pas en collaboration les as travil en binome et nous de notre coté. mais quand on a de lourds pansements ou besoins d'aide je n'ai aucun pb pour compter sur elles!!! mais je suis vraiment pas rétcente aux toilettes aux contraires c'est agréables quand on a du tps et qu'on prend le temps de "prendre soin".
mais je suis un peu triste car je vais quitter ma super équipe volontairement car je vous rejoins en métrople en région parisienne!!! et vous me faites peur des fois. mais j'ai soif d'expériences. c'est ça mon problème.
a bientot

[negress-gwada]

au fait je bosse en chirurgie vasculaire et thoracique mais le service est tout de même lourd car nous recevons svt des patients agés et grabataires qui viennent pour amputations du ou des membres inférieures.

[haricot vert]

Mais c'"est vrai que dans notre service on est pas en collaboration les as travil en binome et nous de notre coté. mais quand on a de lourds pansements ou besoins d'aide je n'ai aucun pb pour compter sur elles!!! mais je suis vraiment pas rétcente aux toilettes aux contraires c'est agréables quand on a du tps et qu'on prend le temps de "prendre soin".

[/quote]

Quand je bossais en médecine ou à l' UHCD , on fonctionnait comme ça dans le service .

[Claire36]

je suis d''accord avec vous.
je travaille dans un long séjour de 120 patients sectorisé en 3 ailes de 40 patients.
Le matin 1DE et AS par aile.
Je préfère prioriser les Soins IDE puis si j'ai le temps aller faire des toilettes avec les AS.
Au moins si j'ai une urgence, mon travail est fait ( pas que les toilettes ne soit pas mon travail). J'espère me faire comprendre.

[Ginkgo]

C'est marrant comme tout le monde parle de ce sujet en y allant sur des oeufs.
Du type : "Je préfère prioriser les Soins IDE puis si j'ai le temps aller faire des toilettes avec les AS"

Ce n'est quand même pas une question de "préférer" prioriser les soins IDE tout de même ???
C'est tout simplement LA priorité, il n'y a pas à préférer le prioriser, on est payé pour ça.

Moi ça ne me choque pas de dire que mon boulot c'est de faire des soins IDE et que le boulot des AS c'est le nursing. C'est bien comme ça dans la réalité ?
Et puis s'il manque du personnel AS je ne vois pas pourquoi c'est aux IDE de boucher les trous et d'augmenter encore plus leur charge de travail. C'est trop facile.

[Anonyme222222]

Effectivement.... c'est pourquoi seul le rôle propre est délégable et qu'il a été créé la fonction d'aide soignant dans le but de seconder l'ide mais en restant dans le cadre de son référentiel d'activités.

[Casey]

Je bossais dans le public. Ma surveillante trouvait normal que l'on fasse les toilettes, servir les repas, voir faire le ménage même si on n'avait pas le temps car soins IDE +++, du coup, tout était un peu baclé.

Je bosse dans le privé maintenant et à part en réa ou de manière ponctuelle, il est hors de question que l'on fasse des soins de nursing. Notre direction ne nous paye pas pour... Si il y a trop de travail AS, on doit lui signaler et elle revoit la répartition du travail... et les effectifs. De même, un AS ne préparera pas les plateaux mais vérifiera les régimes et aidera les personnes dépendantes à déjeuner. Elles ne font pas le ménage, ni la commande des repas, ni les pleins de matériel... Elles sont à 100 % auprès du patient et font des transmissions écrites. Leur travail est valorisé et responsabilisé...
Bref, pour des questions de bon sens pratique et économique, chacun sa place. Mais ça ne veut pas dire que l'on ne doit pas donner un coup de main aux AS pour les patients qui le nécessitent : mobilisation difficile, douloureuse, escarres, etc...

[Casey]

Je bossais dans le public. Ma surveillante trouvait normal que l'on fasse les toilettes, servir les repas, voir faire le ménage même si on n'avait pas le temps car soins IDE +++, du coup, tout était un peu baclé.

Je bosse dans le privé maintenant et à part en réa ou de manière ponctuelle, il est hors de question que l'on fasse des soins de nursing. Notre direction ne nous paye pas pour... Si il y a trop de travail AS, on doit lui signaler et elle revoit la répartition du travail... et les effectifs. De même, un AS ne préparera pas les plateaux mais vérifiera les régimes et aidera les personnes dépendantes à déjeuner. Elles ne font pas le ménage, ni la commande des repas, ni les pleins de matériel... Elles sont à 100 % auprès du patient et font des transmissions écrites. Leur travail est valorisé et responsabilisé...
Bref, pour des questions de bon sens pratique et économique, chacun sa place. Mais ça ne veut pas dire que l'on ne doit pas donner un coup de main aux AS pour les patients qui le nécessitent : mobilisation difficile, douloureuse, escarres, etc...

[passiflore]

C'est marrant comme tout le monde parle de ce sujet en y allant sur des oeufs.
Du type : "Je préfère prioriser les Soins IDE puis si j'ai le temps aller faire des toilettes avec les AS"

Ce n'est quand même pas une question de "préférer" prioriser les soins IDE tout de même ???
C'est tout simplement LA priorité, il n'y a pas à préférer le prioriser, on est payé pour ça.

Moi ça ne me choque pas de dire que mon boulot c'est de faire des soins IDE et que le boulot des AS c'est le nursing. C'est bien comme ça dans la réalité ?
Et puis s'il manque du personnel AS je ne vois pas pourquoi c'est aux IDE de boucher les trous et d'augmenter encore plus leur charge de travail. C'est trop facile.

+ 1 je suis entierement d'accord avec toi
ce n'est pas parceque c'est notre role propre q'il faut a tout prix le faire ,car c'est comme les medecins; normalement c'est leur role propre de faire des IM, IV ,perf ou autres ; mais c'est pas parceque l'infirmiere du sevice est debordée q'ils vont se sentir obligés d'aller les faire a sa place!! non le medecin fait son boulot : examen diacnostic prescription et bye !il faut s'adapter ,il ne faut pas culpabiliser de ne pas faire de toilettes , nous sommes payées pour faire les soins , les AS le nursing meme si c'est un metier difficil ,il faut accepter les choses comme elles le sont je ne vois pas d'injustice quand on fait bac +10 q'on fait bac +4 ou bac+1 ou meme pas il est normal que le travail ne soit pas le meme ni le salaire ;mais n'oublions pas les années passées a etudier non plus ! et pour moi il est plus injuste q'apres pas mal d'années d'etudes on se retrouve a culpabiliser de faire "que" les soins delegués et q'on se rajoute la charge des toilettes des repas de la vaisselle et je ne sais quoi encore au nom du role propre!! dans ce cas partageon aussi le salaire des AS puisque on fait une partie de leur travail!faut arreter.moi je n'ai pas honte de faire BIEN mon boulot et basta avoir fini alors que les AS font encore des toilettes ne me gene pas chacun est payé pour les taches q'uil acomplit ,et chacun a galeré "seul" pour avoir le diplome q'il a .

[thia32]

là où je suis actuellement je ne fais pas de toilettes car manque de temps++
par contre si ça sonne je vais mettre ou enlever le bassin ou couché les gens s'il le réclame

Dans le premier service où j'ai exercé je faisais par contre autant de soins de nursing que les As mais j'étais en rééduc et réadaptation gériatrique

[titirond1]

bonsoir,

j'ai mis des gants parce que certain(e)s sur le forum, t'incendient parce que tu as le malheur de penser comme on pense tous!
pour moi c'est clair, que le nursing me gonfle royalement quand on a des soins ides a gogo, je trouve lamentable de bacler des toilettes, ou etre embauché pour le role propre de l'ide avant tout!

et je voulais avoir l'avis d' ide qui assume pleinement les 2 roles de l'ide (prescrit et propre)

j'ai mis un terme rapido!!

enfin, voilà , je ne me sens plus seule!!

bonne soirée