"Suite de soins" Intéressant ou pas ?

[NarKotiK]

Hello,
L'autre jour mon épouse qui cherche un plan B pour son prochain PSE (travail pour un labo), est tombé sur ce concept, qui l'intéresserait.
http://www.observatoiredelafranchise.fr ... s-2961.htm

Qu'en pensez-vous ?
Connaissez-vous ?
Seriez-vous prêt à l'utiliser ?

Merci de l'aider avec vos réponses.

[caducee1717]

bonjour,

en fait ce n'est ni plus ni moins qu'une franchise de "prestataire de matériel" (de perf, d'uro (?), de pansements...) et non je ne serais pas interessée pour l'utiliser.
Pourquoi? :
- parce que j'en ai marre du gaspillage de dispositifs médicaux dispensés par les prestataires que nous croisons partout
- je suis lasse de leur politique commerciale parfois (je dis bien parfois) agressive
- parce qu'à force de recourir, nous les IDEL, à ces prestataires nous perdons aussi de vue notre rôle de conseil et de connaissances en matière de prescriptions (à ce jour je préfère encore choisir ce que je vais mettre sur une plaie plutôt que d'être tributaire d'un prestataire qui n'écoutera que le médecin prescripteur, Dieu tout puissant...
- parce que je suis dans une politique de gestion des coûts quand je prescrit, ou quand je demande un renouvellement au médecin, et que je ne vois pas pourquoi rajouter un intermédiaire qui devra lui aussi se rémunérer sur son travail alors qu'il n'est pas indispensable...
- parce que je souhaite que le patient conserve ses habitudes d'approvisionnement à lui sans que son pharmacien par exemple ne soit "squizzé" pour des question d'accord commercial ou autre (je dis ça car un réseau de perf de mon secteur m'a dit qu'il travaillait toujours avec la même pharmacie parce que c'était plus pratique...et là je ne suis pas d'accord du tout avec le principe...du coup je me débrouille directement avec les pharmacies des patients perfusés et ça fonctionne très bien!)

Bref personnellement je ne ferais pas appel à ce "partenaire"...

Ensuite il faut savoir aussi que le compérage va bon train également dans ce domaine et que si tu n'es pas "adoubé" tu as peu de chance de te faire une place correcte au soleil parmi les requins de la concurrence qui usent de différents...techniques de captation de prescriptions directement auprès des services hospitaliers...Sachant qu'une franchise coûte généralement assez cher (pour une "liberté" d'entreprendre très relative) je ne me lancerais sans doute pas là-dedans...

Ce n'est que mon avis bien sûr....

[Lilli idel]

Avis partagé, je plussoie Caducée

[NewProjet]

Pareil, je plussoie aussi
De plus en plus même....vu ce que je vois.....

[NarKotiK]

A priori, ce concept privilégierai le partenariat avec l'infirmier(e), car ce serai elle ou lui, qui déciderai du "volume" à livrer (au domicile du patient), car la prescription serait faite par l'IDEL.
De plus, le patient n'aurait pas de supplément à payer (prix max = prix LPPR), et le tiers payant serait fait.
En contrepartie , il y a une liste exhaustive de produit, mais cependant assez complète (je trouve)
En fait, je pensais que justement, ce principe permettait de choisir le pansement à utiliser, en sortant du sacro-saint Bét**** rouge et jaune et de la mèche de type Algo******* à tartiner de Vaseline.
Je ne parle que des pansements, car pour moi le monde de la perfusion est suffisamment représenté, voir même trop (et là je rejoins @Caducee)

[caducee1717]

En fait, je pensais que justement, ce principe permettait de choisir le pansement à utiliser, en sortant du sacro-saint Bét**** rouge et jaune et de la mèche de type Algo******* à tartiner de Vaseline.

Je sais que d'un endroit à un autre les protocoles varient bcp mais concernant la béta il me semble que les protocoles tendent à revenir sur vers des choses bien plus simples (notamment le lavage au savon de Marseille pour les ulcères et autres plaies chroniques) et à part pour le post-op immédiat type chirurgie ortho notamment je vois de moins en moins de prescriptions en faveur de ce produit...mythique 'quant à l'algo je n'ai jamais rencontré ce type de protocole (algo/vaseline +++) donc je ne sais pas.
Tu vois là déjà nos "habitudes" divergent car perso 'algo j'aime pas du tout...

Et tu fais état d'une liste de dispositifs médicaux (large selon toi) mais c'est ça qui me gène : je ne veux pas devoir piocher par "dépit", je veux pouvoir REELLEMENT choisir , ce que je fais seule dans mon activité libérale, soit en listant mes besoins au médecin traitant pour qu'il me les prescrivent (ce qu'il fait assez volontiers en règle générale), soit en prescrivant moi-même.
Je fais régulièrement "découvrir" de nouveaux pansements aux médecins et à chaque fois j'entend un "ha, c'est nouveau ça?", heu non docteur ça existe depuis plusieurs années mais vous ne le prescrivez jamais
Idem pour les pharmacies. Mais quand je suis précise dans mes prescriptions (et ferme) j'obtiens ce que je veux.

De plus, le patient n'aurait pas de supplément à payer (prix max = prix LPPR), et le tiers payant serait fait.

C'est l'argument qui est servi à chaque fois, mais alors comment le prestataire se rémunère t'il ?
bref, j'insiste mais pour moi c'est encore un moyen de nous amputer d'une partie de notre indépendance et notre liberté de choix. Pas besoin d'être représentée par un tiers pour exercer mes compétences en matière de pansements (et autre)...
D'une façon générale je crois que nous devrions arrêter de tout délèguer, reléguer, cloisonner, abandonner. Nous voulons que nos compétences soient reconnues pour ce qu'elles sont ? commençons déjà par occuper notre place d'interlocuteur privilégié...
Désolée Narkotik, je sais que ce n'est pas ce que tu aimerais lire mais je ne crois pas être la seule IDEL à me rendre compte de l'inutilité ou la redondance de certaines prestations...

[Anonyme222222]

Désolée Narkotik, je sais que ce n'est pas ce que tu aimerais lire mais je ne crois pas être la seule IDEL à me rendre compte de l'inutilité ou la redondance de certaines prestations...

Ah bon ?

[caducee1717]

Désolée Narkotik, je sais que ce n'est pas ce que tu aimerais lire mais je ne crois pas être la seule IDEL à me rendre compte de l'inutilité ou la redondance de certaines prestations...

Ah bon ?

Nous ne sommes pas TOUTES les IDEL à nous deux Moutarde...enfin je crois

[Lilli idel]

C'est l'argument qui est servi à chaque fois, mais alors comment le prestataire se rémunère t'il ?

De ce côté là, il est à la même enseigne que le pharmacien. Si le produit a un LPPR, la marge de tout le monde y est inclus et interdiction de dépasser le prix fixé.
Donc argument à 2 balles qui peut filer direct à la poubelle , mais pas la DASRI.

[NarKotiK]

Moi je voyais surtout le coté pratique (livraison domicile patient) , rapidité, et surtout pour nous un moyen de libérer du temps .
De plus , ils proposeraient des formations régulières et gratuites (pour médecin et infirmier) faites par un IDE "DU plaies et cicatrisation".
Sincèrement, je ne pense pas qu'ils cherchent à nous asservir, et puis nous sommes assez intelligent, pour faire la part des choses, si un produit ne convient pas, on est en droit de passer à autre chose; et donc de retomber dans notre propre façon de travailler.

[boudchou47]

Toutes les pharma avec lesquelles je bosse, livrent le patient... en un coup de fil j'ai ce qu'il me faut au passage suivant.

[caducee1717]

Toutes les pharma avec lesquelles je bosse, livrent le patient... en un coup de fil j'ai ce qu'il me faut au passage suivant.

+1

[Lilli idel]

Je suis persuadée également qu'ils ne nous asservissent pas. Ce n'est pas leur objectif premier. Sauf qu'à entrer dans la place, ils vont la faire leur place, pousser un peu l'un un peu l'autre pour s'assoir, se faire financer et s'imposer.

Les pharmacies avec lesquelles je travaille livrent, organisent, me demandent ce qu'il nous faudrait en matériel, délivrent le minimum en attendant que nous voyons la plaie pour adapter, etc... Le travail en réseau est déjà organisé entre tous les intervenants
Et cerise sur le cup cake: une d'entre elles organisent régulièrement des formations au travers de labo OK le labo vante ses produits mirifiques mais il nous permet malgré tout de faire une MAJ générale des connaissances, compétences.

[Luc Skywalker]

Pour répondre, que savez vous de suite de soins?

[nuage012]

Je n'ai pas de contact avec "suite de soin " mais avec "ActeSanté ", un autre prestataire qui fait grosso modo la même chose.

Pour résumer : la marge sur certains dispositifs médicaux ( diabète, perf, pansements ) est importante, bien plus que sur le médicament.
Donc de nouveaux prestataires arrivent tous les jours. Leur technique , se faire connaitre en direct auprès des prescripteurs ( hospitaliers en général) pour récupérer les patients et leurs ordonnances. Ensuite ils livrent le matériel à domicile. ( D'aileurs , si tu femme tiens à son intégrité morale, j'espère que ça ne sera pas à elle de se charger de ça, mais à un commercial)

Et là , il y a de tout :
Le super prestaire qui livre tous les 15 j, juste ce qu'il faut . Qui est réactif à la moindre demande. un coup de fil et hop quelques heures après , ils livrent les manquants. Qui a des supports hypers clairs et des ordonnances bien rédigées.
Et le prestataire " je prends le pognon et ferme ta gueule " . Il fait livrer par UPS tous les mois, y'en a trop et quand tu leur dis que tu n'as plus besoin de leurs service, ils appellent le patient (âgé et fragile, sinon c'est pas marrant) pour le menacer. C'est du vécu.

En tant que libérale, si mon patient a un prestataire efficace. Pas de problème. Au moindre soucis , je le dégage. Car comme disent les les autres collègues du forum , les pharmacies livrent et font ça très bien. D'autant que comme je travaille en rural , les prestataires sont souvent loin et pas assez rapides à mon goût.

Autre point, les prestataires te vendent leur expertise en pansement. J'ai passé un DU plaies et cicatrication , je fais moi même les pansements. Alors , l "expertise " d'une tierce personne qui n'a pas vu la plaie et qui est souvent mois diplômée que moi , je m'en passe.
J'ai aussi eu droit à leur "expertise " en picc-line. J'avais été formée la semaine précédente par l' IRR dont dépendait le patient et avant que j'ai eu le temps de former ma collègue , le prestataire est passé par là ..... Vu les conneries qu'il a raconté à ma collègue , si ça avait été moi, je l'aurai viré de chez mon patient.

Donc " Suite de Soins " ou tout autre prestataire , je n'y vois de l'interêt que si la structure est hyper réactive ( la pharmacie du village me commande les produits du matin pour l'après midi ou le lendemain matin au plus tard) et si les intervenants sont hypers compétents.