TFE : soins palliatifs et ehpad

[hailieshady]

Bonjour,
je suis en troisieme année a l'ifsi et je suis donc en plein dans le TFE.
J'ai une petite question par rapport a cela, j'ai essayer de faire des recherches sur internet à ce sujet mais je n'est rien trouver.

Lors d'une situation de soins palliatifs en ehpad, une IDE m'a dit qu'elle ne pouvait pas administrer une thérapeutique par voie intraveineuse car il n'avait pas d'IDE présente la nuit.
Mais je n'ai pas réagi tous de suite et aujourd'hui je me pose cette question.

A défaut d'administrer en continu un médicament antalgique intraveineuse car voie PER OS impossible, peut-on poser une voie veineuse juste le temps de passé l'antalgique en perfusion, car l’infirmière sera présente lors de celle ci ?
Et est ce vrai qu'un perfusion intraveineuse ne peut pas être continuer si ide non présente ?

Dans l'ehpad ou j’étais en stage il n'y avait donc pas d'ide la nuit et l'ide n'etais pas d'astreintes. Si un probleme arrivait, c'est les aides soignantes qui prenait la décision d'appeler le 15 ou non.

Merci beaucoup Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Juju5544]

Au niveau législatif, l'AS n'a pas à s'occuper d'une IV... Donc s'il y a un problème avec l'IV, l'AS sera officiellement incapable de s'en occuper. Après entre la théorie et la pratique, il y a une sacré différence.

Quel est le lien avec ton TFE ?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Anonyme222222]

Pfff...
Au niveau législatif/juridique, les EHPAD sont toujours et encore considérés comme des lieux de vie. La présence d'IDE 24h/24 et 7 jours/7 n'est pas une obligation légale d'où les glissements de tâches sur lesquels tout le monde ferme les yeux y compris celles et ceux qui exercent dans ces structures.
Par ailleurs, indépendamment des EHPAD

L'article R. 4311-4 précise clairement :
« Lorsque les actes accomplis et les soins dispensés relevant de son rôle propre sont dispensés dans un établissement ou un service à domicile à caractère sanitaire, social ou médico-social, l'infirmier ou l'infirmière peut, sous sa responsabilité, les assurer avec la collaboration d'aides-soignants, d'auxiliaires de puériculture ou d'aides médico-psychologiques qu'il encadre et dans les limites de la qualification reconnue à ces derniers du fait de leur formation. Cette collaboration peut s'inscrire dans le cadre des protocoles de soins infirmiers mentionnés à l'article R. 4311-3.

Et 1 collaboration ne peut en aucun cas être assimilée à une délégation d'actes.

Alors, parler de soins palliatifs dans ces conditions est, un non sens. Parce que - entre autres - la préparation, l'administration (quel que soit le mode), la surveillance de l'efficacité et des éventuels effets secondaires des médications...etc, ne fait pas partie du référentiel d'actes autorisés des AS et encore moins des FFAS, AMP, AVS, agents lambda.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[hailieshady]

Merci pour votre réponse
Mon TFE porte sur la difficultés de prise en charge palliatifs en EHPAD, et dans ma situation d'appel l'ehpad en question, les IDE ne sont présente que de 7h00 a 19H00.

Cela m'éclaire un petit peu, j'avoue que je suis un peu perdu avec ce TFE. Dans celui ci j'exploite donc les possibilités de traitements antalgique a part la voie per os, et donc j'expliquer le cas de la perfusion intra veineuse, qui était impossible a mettre en place sans présence d'ide. Et ma referente tfe ma demander de faire des recherches la dessus, sur la legislation etc ...
Mais vos réponses confirme ce que je pensait, que ceci est illégale et que si il arrive un pépin avec la voie veineuse, les effets secondaires etc .. Les AS ne sont pas habilité a cela.

Merci beaucoup en tous cas ! Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.