TFE sur les expériences de mort imminente ?

[Mouex]

Bonjour à tous,

Je suis en 2ème année, et j'aimerai orienter mon sujet de TFE vers les expériences de mort imminente, mais je me demande si cela est vraiment viable par rapport à la pratique infirmière ?
J'ai pensé à l'accompagnement des patients ayant vécus de telles expériences (soins relationnels+++). Avez-vous des pistes d'exploration concernant ce sujet ? pensez-vous qu'il tient la route ?

Merci !

[eprex]

Bonjour,

c'est un thème très intéressant à discuter que celui des NDE et vous trouverez une littérature très abondante sur le net, cependant attention à vos sources, vous vous doutez bien qu'un tel sujet est """très""" scabreux.
Quelle sera votre point de départ ? Comment réussir à évoquer le sujet en traitant de la démarche infirmière ? Pour quelles raisons ce sujet vous parait-il pertinent, en tant qu'infirmière ? L'IDE est-elle, dans la pratique de sa profession, amenée à s'interroger à ce sujet ?
Utiliser un sujet qui vous intéresse pour réaliser votre TFE et utiliser votre TFE pour faire des recherches à propos d'un sujet qui vous intéresse peut être un exercice passionnant, à condition d'être bien encadré.
Qu'en disent vos formateurs et vos collègues de promo ?

[Mouex]

Bonjour Eprex, merci pour ta réponse !

Le point de départ pourrait être un récit de patient ayant vécu une telle expérience.

L'hypothèse ressemblerait à celle reprise dans un mémoire précédent sur le sujet: " L'écoute active de l'infirmier, dans le cadre d'une relation d'aide, face à un patient relatant un récit d'expérience de mort imminente, pourrait permettre à ce dernier de mieux intégrer son expérience dans son vécu ".

On peut alors se demander comment et par quel moyen les soignants peuvent-ils prendre en soin et accompagner un patient ayant vécu une EMI à l'hôpital ?

Je n'ai pas eu de retour encore de mes formateurs, pour l'instant je suis en stage

Que pense tu du questionnement ? penses-tu que c'est pertinent ?

[lafolldingue]

C'est pertinent, cependant, attention à ne pas trop se calquer sur ce qui a été déjà réalisé. Tu parles d'un mémoire déjà réalisé là dessus.
J'ai pris en soins un patient qui m'a relaté une telle expérience... On peut en penser ce qu'on veut, y croire ou non, mais je garde un excellent souvenir de cet accompagnement en fin de vie.

[eprex]

Bonjour,

en réalité je trouve intéressante l'idée de trouver une idée de mémoire à propos de NDE

On peut alors se demander comment et par quel moyen les soignants peuvent-ils prendre en soin et accompagner un patient ayant vécu une EMI à l'hôpital ?

"ben je vais faire comme pour les autres patients" ?
Sauf si... ? Quelles peuvent être les raisons qui nous ferait changer notre manière de travailler avec un patient lorsque nous apprenons qu'il dit avoir vécu une NDE ? En quoi connaitre l’antécédent de NDE du patient est une information utilisable (utilisée) par l'IDE ? Il y a de très nombreuses questions avec ce sujet, vous pouvez en faire ce que vous voulez !

Je me permets une remarque: c'est un sujet à manipuler avec précaution.
Ecrire "un patient ayant vécu une EMI" est risqué. Il est facile d'en conclure: vous croyez en l'existence des EMI (selon le jury, c'est osé) et vous avez une croyance proche de celle du patient.
Préférez "un patient ayant vécu ce qu'il qualifie de EMI" ou "un patient qui dit avoir vécu une EMI".

J'espère avoir l'occasion de lire votre cheminement et découvrir ce que deviendra ce sujet

[execho]

sauf à être un menteur le patient a bien vécu une expérience de sensations qu'il juge étrange(n'ayant pas toutes les explications des désordres cérébraux liés à un manque d'oxygène).L'extrapolation qui "inquièterait" un jury c'est de dire que le patient est revenu de l'au dela.Romantique mais hors sol.

[vanille64]

Le point de départ pourrait être un récit de patient ayant vécu une telle expérience.

Le point de départ ne peut être qu'une situation vécue en stage..est ce le cas ?

[eprex]

Hello !

Je suis d'accord avec vous execho, le patient a vécu une anomalie.
J'extrapole: l'anomalie a provoqué une dissonance chez le patient, il a besoin d'aide pour intégrer le traumatisme.
J'extrapole à nouveau: Si un soignant se pose la question "comment vais-je accompagner un patient ayant vécu une EMI ?", cela signale une modification de l'état émotionnel du soignant à l'évocation de cette EMI. Cette modification est significative d'un état de croyance propre au soignant à propos des EMI. Oui, les chercheurs prétendent quelques explications, cependant le consensus est inexistant à l'heure actuelle.
Quel est le propre niveau de croyance du soignant à propos des EMI ? Quels sont les biais desquels doit se méfier le soignant ?
Quels sont, dans ces conditions, les facteurs de réussite de la collaboration entre un infirmier et un patient, dans le cadre d'un entretien dirigé ?
Dans ce cadre, je trouve un questionnement positif du soignant.

@Mouex, deux chaines Youtube à fouiller: La Tronche en Biais et Hygiène Mentale. Les sujets de croyances et de vécu d'anomalie y sont bien documentés et peuvent vous donner de nombreuses sources (la littérature est très riche... en anglais...).
Plus en lien avec les recherches actuelles sur les MDE, Thomas Durand propose aussi une conférence pour l'Association Française pour l'Information Scientique: ici

[cosmos]

Sujet scabreux, en effet...

eprex, tu nous as cité 3 sites où ils essaient de discréditer le phénomène, ce n'est pas très ...scientifique....

[eprex]

discréditer le phénomène

Là, je ne comprends pas. cosmos, est-ce que tu peux développer ton propos s'il te plait ?

[cosmos]

Sites qui tentent de débunker les expériences de mort imminente.
Le sujet mérite plus d'investigations scientifiques ou philosophiques ou autres.

[eprex]

Hello !

Je vais développer (patapésiouplé).

ce n'est pas très ...scientifique....

Sites qui tentent de débunker les expériences de mort imminente.

Donc... je ne suis pas d'accord
En effet, l'existence de l'EMI est acceptée sans condition par les différents intervenants desquels je partage les liens. Les gens sont de bonne foi, ils ont vécu une expérience.
Les intervenants que je propose ont une opinion, elle apparaît dans leurs attitudes et leurs propos. Malgré ce fait, leur conclusion commune est "on ne sait pas expliquer le phénomène des EMI, la recherche a obtenu un ensemble de données exploitables permettant l'émission d'hypothèses". Je respecte leur position. Les résultats apportés par les recherches à propos des EMI ont permis à des non-croyants d'avoir une autre hypothèse que la spiritualité pour expliquer leur vécu. Ces résultats ne remettent pas en cause les valeurs des croyants: ceux avec qui je discute à ce sujet m'ont parfois répondu "c'est dieu qui fait travailler le cerveau pour expédier l'âme en dehors du corps mort" (je paraphrase). Ils accordent les découvertes à leur croyance avec simplicité.
@cosmos: j'ai l'impression que tu as été heurtée par mon message. Si c'est le cas, excuse-moi, c'est involontaire de ma part.
Cependant l'influence de l'émotion d'un thème sur la réaction d'un soignant est intéressante et je trouve ton message exemplaire.

Le sujet mérite plus d'investigations scientifiques ou philosophiques ou autres.

C'est une réponse d'homéopathes... Le sujet est bien documenté, la recherche est active malgré le manque de cobaye (Le médecin de Nicolas Fraisse n'est pas d'accord pour la mise en place d'un protocole ). Vous aurez un petit aperçu ici.

Comme j'apprécie Thomas Durand (il est insupportable !) autant que la théologie (et Alexis Masson est bon orateur), je sors des archives ce "débat": Est-il rationnel de croire en Dieu ? mais là, je m'écarte du sujet initial de ce post

[Estienne]

Sujet passionnant mais dangereusement glissant et me semble t-il pas des plus pertinent pour un TFE. Il peut cependant être le point de départ d'un TFE, une partie peut y être consacré, mais de là à en faire le sujet central, c'est autre chose. Il y a peut être moyen de l'intégrer dans un questionnement plus large, sur la place de l'écoute et la prise en compte du vécu et de l'expérience personnelle des patients dans l'accompagnement et la PEC palliative, par exemple.
Ce n'est qu'un conseil et avis personnel. Mais vis à vis du jury, suivant sur qui tu tombes, tu risques de donner le bâton pour te faire battre.

[eprex]

Sujet passionnant mais dangereusement glissant et me semble t-il pas des plus pertinent pour un TFE. Il peut cependant être le point de départ d'un TFE, une partie peut y être consacré, mais de là à en faire le sujet central, c'est autre chose. Il y a peut être moyen de l'intégrer dans un questionnement plus large, sur la place de l'écoute et la prise en compte du vécu et de l'expérience personnelle des patients dans l'accompagnement et la PEC palliative, par exemple.
Ce n'est qu'un conseil et avis personnel. Mais vis à vis du jury, suivant sur qui tu tombes, tu risques de donner le bâton pour te faire battre.

C'est juste !
Nous n'avons pas eu de suite de la part de Mouex, votre conseil pourra servir à d'autres

[gaelazel]

C'est un super sujet, très intéressant.

Il importe juste de partir de la paroles des patients et de ne pas chercher à prouver que ce qu'ils disent soit vrai ou non.

Il existe un TFE passionnant sur le sujet :
http://www.infirmiers.com/etudiants-en- ... rmier.html

Si tu as rencontré une situation de ce genre en stage, fonces, c'est important de travailler sur la prise en soin de patient ayant fait une expérience "hors du commun", comment soutenir, comment accueillir sa parole dans la bienveillance et le non-jugement, etc.
Il y a beaucoup à faire sur ce thème.