toilette au lit, GANTS, toutes vos questions

[tartamis2]

Ce que dit Frankie est très intéressant, je crois aussi qu'il faut travailler selon les "normes DE", en technique et pour tout d'ailleurs. Il y a vraiment un monde entre ces "normes" et la manière dont travaillent les pro, c'est très déstabilisant mais si on veut devenir pro, il faut suivre les normes et surtout pas bosser par mimétisme (c'est dommage mais c'est le jeu)

Et alors quand tu as 6 anticoagulants de suite à faire,au quotidien, tu prends 6 plateaux "propre sale", un chariot exprés pour ça, un détergeant et 12 paires de gants à usage unique et tu fais au moins 24 frictions hydro alcoolique?
Moi je pense pas qu'on puisse toujours bosser comme on nous le dit à l'ifsi!

alors déjà tu ne fais pas un tour atc et un tour médoc.
donc oui, je prends un plateau propre par patients avec un sale.
et oui je me lave les mains entre chaque patients par contre pas de gant si c'est une aiguille sécurisée ( car je suis allergique aux gants !!!!!!!!)

si déjà en tant qu'ESI tu ne suis pas l'hygiène de base (se laver les mains) je n'ose pas imaginer plus tard !!!

Donc tu fais 24 frictions hydro alcoolique, une avant de mettre les gants, une après les avoir enlevé, une avant de mettre les gants pour désinfecter le container à aiguilles, une après avoir enlevé les gants! Ben excuse moi mais au tour de 14h chez nous on fait un seul tour atc+médoc!
Je prend également un plateau par patient mais bon nous on a pas de plateau propre sale donc déjà c'est réglé! J'insistais surtoutt sur la qantité de choses à prendre!

Et puis merde oui je préfère faire un gant visage torse jambe toilette intime et autre pour les fesses et le dos, niveau confort je préfère!

[Frankie30]

Et puis merde oui je préfère faire un gant visage torse jambe toilette intime et autre pour les fesses et le dos, niveau confort je préfère!

Lors du DE, on ne te demande pas tes préférences mais la mise en pratique de ce que tu as appris à l'école et sur le terrain dans le respect des règles d'hygiène de base et du bien-être du patient

[poiloden]

Et alors quand tu as 6 anticoagulants de suite à faire,au quotidien, tu prends 6 plateaux "propre sale", un chariot exprés pour ça, un détergeant et 12 paires de gants à usage unique et tu fais au moins 24 frictions hydro alcoolique?
Moi je pense pas qu'on puisse toujours bosser comme on nous le dit à l'ifsi!

alors déjà tu ne fais pas un tour atc et un tour médoc.
donc oui, je prends un plateau propre par patients avec un sale.
et oui je me lave les mains entre chaque patients par contre pas de gant si c'est une aiguille sécurisée ( car je suis allergique aux gants !!!!!!!!)

si déjà en tant qu'ESI tu ne suis pas l'hygiène de base (se laver les mains) je n'ose pas imaginer plus tard !!![/quote]
Donc tu fais 24 frictions hydro alcoolique, une avant de mettre les gants, une après les avoir enlevé, une avant de mettre les gants pour désinfecter le container à aiguilles, une après avoir enlevé les gants! Ben excuse moi mais au tour de 14h chez nous on fait un seul tour atc+médoc!
Je prend également un plateau par patient mais bon nous on a pas de plateau propre sale donc déjà c'est réglé! J'insistais surtoutt sur la qantité de choses à prendre!

Et puis merde oui je préfère faire un gant visage torse jambe toilette intime et autre pour les fesses et le dos, niveau confort je préfère![/quote]


ce n'est pas la peine de t'énerver, chacun voit midi à sa porte......
perso, comme en stage j'ai toujours fait comme pour le DE tu connais ma réponse ^^
maintenant en tant que future pro: je continuerai à ma laver les mains entre chaque patients (et le SHA au bout de 5 fois vaut mieux se laver les mimines)
mais je ne désinfecte la boite à aiguille que qd je rentre dans la salle de soin, car elle ne touche pas les patients et elle est sur un plateau propre.

bref, pour ce qui est des gants, j'irai pas me laver le sexe après avoir lavé mes pieds, mais c'est moi

[augusta]

C'est ce que je disais plus haut Tartamis : c'est une réelle difficulté que de travailler selon les "normes" alors que les ides bossent à leur manière, parce qu'elles n'ont pas le matériel, le temps nécessaires...
En revanche il y a des trucs sur lesquels on ne doit pas déroger : le lavage des mains, piquer avec des gants, respecter le plus propre au plus sale...

Poiloden : j'ai jamais vu la désinfection de la boite à aiguille On doit la nettoyer avant de la replacer dans le poste de soin?

[poiloden]

moi avant de rentrer dans la salle de soin je lave TOUT ce qui est rentré dans la chambre donc boite à aiguille en fait partie lol.
et à chaque fois on m'a dit "c'est bien tu y penses" donc soit elles sont fadas comme moi (car j'ai qq troubles faut le dire) soit c'est bon....
j'en sais rien.

[Frankie30]

Je pense qu'on en fait jamais assez. A choisir, je préfère en faire + que pas assez. On en perd tjrs en cours de route (d'où la nécessité de se former tout au long de sa carrière), alors, autant en faire 1 max au début pour arriver à en faire "normalement" 1 fois diplômé.
Raison d'en faire + pour le DE où il est primordial de mettre toutes les chances de son côté en soignant le détail... qui n'en est jamais 1 pour l'évaluateur !

[Itsuki]

Vous partez un peu dans le HS non

Ce qui m'a étonnée sur la fiche technique c'est le passage des parties génitales au dos, sans rien changé.
Et le siège ensuite les cuisses jambes pieds
Ca m'a surprise.
Moi personnellement, j'aurais pris un gant pour la toilette intime, siège et l'autre pour le reste.
Du genre on peut procéder de cette manière :
Visage, torse, cuisse, jambes, pieds.
On change de gant
Petite toilette -> on retourne le patient et ensuite siège et pour finir le dos.
Je sais pas si c'est confortable pour le patient, mais je la trouve pas très contraignante.
Pour le passage pieds/dos, j'aurais changer l'eau.
Visage/torse, je pense que ca peut pas etre très utile à part si elle n'est plus à la bonne température.
Et torse/cuisse, j'hésite.. Si je vois qu'elle s'est refroidie ou qu'elle est savonneuse, je la change.
Mais entre la petite toilette et le siège, je la changerais.

Après moi je vais me trouver en Géronto-psy en soins de longue durée, donc je verrais comment procéder par rapport à ce type de service et de patients.

[2pacShakur]

Bonjour ! j'ai réalisé ma première toilette au lit intégral et aussi une toilette avec le patient qui était assis sous les yeux de l'AS bien sur et ce n'était vraiment pas facile.
Surtout les règles les plus, difficile à réaliser est de respecter précisément les règles d'hygienne, mais aussi l'intimité du patient, sa pudeur. J'ai maintenant compris à quel point c'était difficile pour eux, mais aussi pour moi.
Par ailleurs, les as m'ont fait une remarque que je dois essayer de corriger: c'est que je suis hésitant dans mes gestes et ça je pense que les patients s'en aperçoivent.
Quelqu'un aurait-il un conseil à me donner pour m'améliorer afin d'etre moin hésitant

[ministuffy]

Bonjour 2pacShakur!

Pour ce qui est de tes gestes hésitants, il n'y a qu'une chose à faire: s'exercer et s'exercer encore. C'est en pratiquant qu'on devient le plus performant. Il est tout à fait normal pour toi qui découvre ce milieu, ces gestes d'être hésitant.
En ce qui concerne les patients n'ait pas de craintes ils sont bien souvent compréhensifs et si tu te sens un peu gêné par le manque de dextérité n'hésite pas à faire un peu d'humour par exemple pour dérider la situation.
A la fin de ton stage tu verras tu te sentiras mieux, alors courage

[2pacShakur]

merci pour tes encouragements ministuffy . Surtout, ce que je trouve compliqué, c'est de changer le drap lorsque l'on fait la toilette au lit! .Ce geste n'est pas facile à réaliser.
En fait ce que je crais le plus, ce n'est pas la nudité, ni les odeurs, mais de mal faire mon travail!!!

[ministuffy]

Au moins ça prouve que tu as une conscience professionnelle, c'est très important c'est ce qui te permettra de te remettre en question, d'apprendre, de progresser.
Mais vraiment ne te formalise pas pour la dextérité, même si tu mets plus de temps, même si c'est plus difficile, l'important est que ton patient soit en sécurité, qu'il n'ait pas froid et que sa pudeur soit respectée. (bien sûr si c'est un patient qui est très algique et qui a du mal a se mobiliser n'hésite pas à demander de l'aide au début)

[lLilie57]

ah lala la toilette et toutes ses variantes !!
tant qu'on n'utilise pas le même gant pour la toilette intime + siège et pour le visage torse, dos.
qu'on change au moins une fois l'eau entre le haut et le bas
bref qu'on va du plus propre au plus sale.

mais des imprévus vous en aurez !!
du style en découvrant une personne, vous vous rendez compte qu'elle baigne dans ses selles.....ben va falloir commencer par là si vous ne pouvez pas lui faire prendre de douche.

et c'est après cette toilette intime + siège que vous changerez l'eau et le gant du bas au lavage direct.

moi en ce moment à mon stage, j'utilise le gant du bas pour les jambes et pieds, et des gants à usage unique pour la petite toilette et le siège. et je ne retrempe jamais mon gant à usage unique dans la bassine comme ça mon eau est toujours propre ^^.

[Frankie30]

Quelqu'un aurait-il un conseil à me donner pour m'améliorer afin d'etre moin hésitant

Je confirme les propos de ministuffy : la pratique, la pratique ! Il n'y a que ça de vrai ! N'hésite pas à aller aider les AS quand tu as fini avec tes patients. D'une, elles apprécieront, de 2, ça te donnera de l'assurance
Te bile pas pour ton manque de dextérité. Je t'assure que les patients préfèrent de loin les élèves qui prennent leur temps et les chouchoutent plutôt que les professionnels qui courent après le temps

[lLilie57]

Je t'assure que les patients préfèrent de loin les élèves qui prennent leur temps et les chouchoutent plutôt que les professionnels qui courent après le temps

entièrement d'accord, moi ça me donne du baume au coeur quand j'entend une patiente dire qu'elle préfère quand c'est moi qui lui fais sa toilette parce que je suis la plus douce.....
la finalité, c'est quand même ça non ?? que le patient se sente bien

[Amandiiine]

Je vais vous décrire la toilette complète comme on me l'a apprise :

1 gant - 1 drap pour le haut.

-Visage (eau claire ou avec savon) / laver, rincer, sécher
-Bras le plus éloigné de nous / laver rincer sécher.
-Bras le plus proche / Laver rincer sécher
-Torse / laver rincer sécher.

On change l'eau
1 gant - 1 drap pour le bas

-Jambe la plus éloignée / Laver rincer sécher (du pied vers la jambe pour le retour veineux)
-Jambe la plus proche / Laver rincer sécher.

On change l'eau
On met les gants

-Toilette intime (méthode adéquate pour prévenir les infections urinaires éventuelles) / laver rincer sécher

On met le patient en décubitus latéral

-Siège / Laver, rincer, sécher.

On change l'eau
On tira les gants
On prends le gant et le drap pour le haut

-Dos / Laver, rincer, sécher.

Remise en position dorsale.
______________________________________________________

Du plus éloigné au plus proche, c'est éviter de souiller le membre propre en allant laver celui le plus loin, avec nos vêtements.

Le changement de gants de toilette et de drap, c'est parce que le haut et le bas sont différenciés. On utilise 2 gants et 2 draps pour une toilette SEULEMENT SI ils sont réutilisés les jours d'après. Pour un usage unique, on utilisera un seul pour le haut et le bas.

Le changement d'eau entre le haut et le bas, c'est pour ne pas "contaminer" les gants du haut avec l'eau du bas par exemple ou vice versa.

Les gants ne sont utilisés QUE pour la toilette intime ET le siège. Certains aiment en porter tout le long, ce n'est pas mon cas. Je trouve que çà peut vexer un patient mais je respecte le choix de certains. C'est OBLIGATOIRE pour la toilette intime. j'en met en revanche s'il y a présence de mycose, etc...

Un point que je comprends moins, c'est l'usage du gants et du drap du bas pour la toilette intime et le siège (qui sont réutilisés la toilette suivante). Si j'ai affaire à une toilette méticuleuse, je prendrais un supplémentaire, à usage unique pour la partie intime.

En ce moment je suis en maison de repos, les gens vivent chez eux, donc les "règles" sont à leur sauce. Ils sont chez eux cad qu'il font comme chez eux. Personnellement quand je me lave je n'utilise pas deux gants, et je ne met pas de gants de protection pour ma toilette intime