Topic des pétitions !

emma29 · Message par **emma29** » 24 août 2007 12:13

benji47 a écrit :
*Miss Purple* a écrit :La torture chez un être humain semble evidente

tu es pour la torture des hommes

peut être que tu devrais relire

laloca · Message par **laloca** » 24 août 2007 12:46

moi je suis pour la corrida car les taureaux qui y sont destinés vivent comme des rois, en liberté jusqu'au moment ou il vont dans une arène!
je préfère voir des taureaux mourir a la corrida plutot que de les voir souffrir pendant quelques années, enfermés, entassés les uns sur les autres alors que ils sont eux aussi destiné a l'abbatoir!
les taureaux qui font la corrida sont respecter jusqu'à leur mort!

abel6876 · Message par **abel6876** » 24 août 2007 13:02

a tt ceux qui st offusquer des coridas parce que ca fait souffrir ect ect
vous pensez quoi du gavage des oies qui est aussi une forme de torture non ?

emma29 · Message par **emma29** » 24 août 2007 13:10

Argrath le Troll a écrit :
*Miss Purple* a écrit : On peut défendre les animaux et les hommes

Défendre les animaux c'est défendre l'homme. L'idée d'homme s'élève lorsqu'il commence à prendre conscience de la souffrance inutile des animaux. Tuer un animal pour le manger ok. Et même, il se peut qu'il souffre. Mais le moins longtemps possible et ne pas y prendre un quelconque plaisir/loisir/amusement/détente.

peggy · Message par **peggy** » 24 août 2007 13:51

laloca et abel, merci!
ça me fait rire franchment, je suis pas vegetarienne mais je suis contre et gnagnagna.
et la viande que tu achetes, tu crois qu'elle est mieux traitée???
ben non ma pauvre, désolé l'abattoir, les elevages c'est pas un paradis^pour animaux!

emma29 · Message par **emma29** » 24 août 2007 13:53

peggy a écrit :laloca et abel, merci!
ça me fait rire franchment, je suis pas vegetarienne mais je suis contre et gnagnagna.
et la viande que tu achetes, tu crois qu'elle est mieux traitée???
ben non ma pauvre, désolé l'abattoir, les elevages c'est pas un paradis^pour animaux!

tu as compris ce que tu voulais on dirait
relis bien ce que dit Argrath...

abel6876 · Message par **abel6876** » 24 août 2007 13:58

peggy a écrit :laloca et abel, merci!
ça me fait rire franchment, je suis pas vegetarienne mais je suis contre et gnagnagna.
et la viande que tu achetes, tu crois qu'elle est mieux traitée???
ben non ma pauvre, désolé l'abattoir, les elevages c'est pas un paradis^pour animaux!

je crois que soit je me suis mal exprimé soit tuas pas du tout compris mes propos ...
je demandais juste a ceux qui se disent choquer par les corridas ce qu ils pensent du gavage des oies!!!!!
a noter que:
Certains etats des etas unis interdisent le foie gras maintenant sous pretexte que c est de la torture animal

esthesia · Message par **esthesia** » 24 août 2007 14:35

c'est vrai que si le taureau vit"heureux" avant sa mort ça change c'est bien mais d'un coté tué un taureau pour s'amuser c'est different que de tuer une bete pour manger...

invite584 · Message par **invite584** » 24 août 2007 15:28

C'est bizarre d'intervenir sur un topic sans lire ce qu'il y a avant.
Manger de la viande ok.
Tirer du plaisir d'en manger ok.
Est ce pour cela que l'on doit tirer du plaisir de son abattage?
Une volaille élevée en pleine air "vis" mieux et en plus sera meilleure. Alors oui à une facon plus humaine d'élever et de tuer les animaux pour des raisons éthiques, économiques/écologiques (le bio se vend plus cher, pollue moins) et gustatives.
J'avoue que j'adore le foie gras, mais que je me pose de plus en plus de question sur leur élevage.
Mais avant rappelons nous un fait:
ne comparons pas élevage dont le but est indispensable à notre exsitence avec ce qui n'est qu'un amusement!
Que vous le vouliez ou non l'afficionado se régale du combat entre l'homme et la bête et de la mort de celle ci (programmée), mais apprécie peut être un peu si le toréro se fait encorner ("après tout il a choisis""c'est son métier après tout",etc...)
Alors avant d'accuser les "écolos" de préferer les animaux aux humains, moi j'accuse les afficionados d'aimer un peu la boucherie animale ou humaine.
Je n'ai qu'a constater a chaque accident routier de voir les embouteillages de vautours automobilistes se régalants de la vue de qq gouttes de sang et du malheur des autres.

dino · Message par **dino** » 24 août 2007 15:53

Argrath le Troll a écrit :
Je n'ai qu'a constater a chaque accident routier de voir les embouteillages de vautours automobilistes se régalants de la vue de qq gouttes de sang et du malheur des autres.

On pourrait développer ta réflexion encore plus avant, dans le monde hospitalier ; quand j'étais aux urgences, il y avait une infirmière-anesthésiste qui sautait de joie, comme une petite fille, si elle intervenait en SMUR pour un AVP. "C'est un gros carton ? Y'a des morts ?", disait-elle , en se léchant les babines... :hum:

dino · Message par **dino** » 24 août 2007 16:03

Bon, excusez-moi, j'ai encore tendance aà faire un hors-sujet

Kaeneda · Message par **Kaeneda** » 24 août 2007 16:31

Argrath le Troll a écrit :Que vous le vouliez ou non l'afficionado se régale du combat entre l'homme et la bête

effectivement et c'est bien l'idée même de la Corrida: un combat

et de la mort de celle ci (programmée)

La mort fait effectivement partie du combat, elle en est l'issue mais aprés tout la mort n'est elle pas l'issue de toute vie?

mais apprécie peut être un peu si le toréro se fait encorner ("après tout il a choisis""c'est son métier après tout",etc...)

, si on parle d'afficionados surement pas, c'est comme si l'on disait que les amateurs de rugby appréciaient les blessures des joueurs qu'ils supportent...

Alors avant d'accuser les "écolos" de préférer les animaux aux humains, moi j'accuse les afficionados d'aimer un peu la boucherie animale ou humaine.

Euh, désolé mais non...
Un afficionados n'aimera pas une "boucherie", c'est tout au contraire de l'esprit d'une corrida, c'est d'ailleurs une insulte pour un torero de sa faire qualifier de "boucher".
La boucherie est le signe d'un manque de travail du torero, un signe de manque de respect de son adversaire.

je remets ici ce que j'avais déjà écrit:

La corrida, pour moi c'est un spectacle dont l'acteur principal est.. le Toro.
En effet pour bon nombre d'afficionados, l'élément principal d'une corrida c'est le Toro, le bon torero n'étant là que pour sublimer la force et la bravoure de la bete par son courage et son audace.
Les spectateurs d'une corrida sont bien plus sensible aux qualités du Toro, on parle de Manolete, du Cordobes, d'Enrique Ponce,d'El Juli mais aussi et surtout des Miura, Japada, Diablo et autres légendes...

mimil · Message par **mimil** » 24 août 2007 17:10

Kaeneda a écrit :
et de la mort de celle ci (programmée)

La mort fait effectivement partie du combat, elle en est l'issue mais aprés tout la mort n'est elle pas l'issue de toute vie?

Oui tout à fait, alors comme la mort est l'issue à toute vie, si je te transperçe avec une épée là tout d'suite, ça te dérrangera pas, mourir de ça ou d'autre chose... :clin:

Juste un mot sur les élevages, argument qui revient souvent dans la bouche des pro corrida, on peut dénoncer et les conditions d'élevage et les corrida, y a pas de soucis, troll a été clair là dessus et je partage complètement son avis.
Une dernière question : si on remplace le taureau par un éléphant ou un autre gros animal ours, chameau, cheval, là, maintenant, pasqu'on décide qu'on va inventer un nouveau jeu, est-ce que vous iriez voir, est-ce que ça ne vous choquerait pas ? Est-ce que vous trouveriez ça beau ?

Kaeneda · Message par **Kaeneda** » 24 août 2007 17:15

Oui tout à fait, alors comme la mort est l'issue à toute vie, si je te transperçe avec une épée là tout d'suite, ça te dérrangera pas, mourir de ça ou d'autre chose...

Navré veuillez relire mes propos en ce qui concerne la différence entre un Humain et un animal, et vous comprendrez le non sens de votre phrase...

Une dernière question : si on remplace le taureau par un éléphant ou un autre gros animal ours, chameau, cheval, là, maintenant, pasqu'on décide qu'on va inventer un nouveau jeu, est-ce que vous iriez voir, est-ce que ça ne vous choquerait pas ? Est-ce que vous trouveriez ça beau ?

Non, car ce n'est pas un jeu...

mimil · Message par **mimil** » 24 août 2007 17:49

Kaeneda a écrit :
Oui tout à fait, alors comme la mort est l'issue à toute vie, si je te transperçe avec une épée là tout d'suite, ça te dérrangera pas, mourir de ça ou d'autre chose...

Navré veuillez relire mes propos en ce qui concerne la différence entre un Humain et un animal, et vous comprendrez le non sens de votre phrase...

Une dernière question : si on remplace le taureau par un éléphant ou un autre gros animal ours, chameau, cheval, là, maintenant, pasqu'on décide qu'on va inventer un nouveau jeu, est-ce que vous iriez voir, est-ce que ça ne vous choquerait pas ? Est-ce que vous trouveriez ça beau ?

Non, car ce n'est pas un jeu...

quand on commence à jouer sur les mots, on est à cours d'arguments non ?
Alors si on inventait un nouveau type de combat mais avec les animaux suscités, irais tu voir ? trouverais tu ça beau, objectivement ? (tu peux me tutoyer, si tu veux que je te vouvoie, précise, merci)
Par rapport à la première phrase, je ne vois pas où est le non sens mais bon ! j'avais mis un smiley quand même pour signaler que c'était pô du premier degré !