T.F.E : Jeune diplomé et Réa

[G_Shadow]

Slt à toutes & tous,

e.s.i en 2iem année, j'ai effectué une vaccation en tant qu'A.S le week end dernier et je me suis posé la question suivante :

"serais je capable d'exercer en réa directement aprés l'obtention de mon D.E?"

naturellement je souhaite prendre ce sujet pour mon T.F.E :" Le jeune infirmier diplomé peut il exercer en réa?"

Sachant qu'il faut avoir une connaissance sur la quasi totalité des pathos, des médoc, qu'il faut une maitrise de soi et réussir à garder son calme, tout en étant réactif en prenant les bonnes décisions.
Sachant en plus qu'a la sortie de l'école, si je peux permettre la comparaison, c'est un peu comme le "permis de conduire". On n'est plus encadré et on doit être opérationnel immédiatement sachant que on ne maitrise pas tout le contenu enseigné pendant 3 ans.

Cette reflexion me semblait pertinente mais visiblement, elle ne convient pas à mon référent teufeu.

Merci svp de m'apporter des témoignages, étudiants passé en réa, ayant choisi la réa comme thème, ou IDE exerçant en réa....et autre

[Blackmat]

ton interrogtion peut s'entendre mais :

si c'etait vrai, il serait nécessaire d'effectuer une spécialisation pour exercer dans ce type de service. pour le moment ce n'est pas le cas. on considère donc que tu as suffisemment de connaissance thèoriques et pratiques pour ne pas mettre tes patients en danger. Pour ce qui est d'etre opérationnel, j'entends par là etre à l'aise, ceci est une tout autre histoire...

tu n'es pas lâché tout seul, tu es une fois diplomé doublé pendant quelque temps....


donc sujet qui peut etre "démonté par un jury". c'est ce qu'a du penser ton cadre...
mais tourné autrement, ton sujet pourra peut etre etre validé:
"A quelles difficultés l'infirmier nouvellement diplomé peut-il etre confronté en service de réanimation?"

[Dop@mine]

si c'etait vrai, il serait nécessaire d'effectuer une spécialisation pour exercer dans ce type de service. pour le moment ce n'est pas le cas.

Cela va peut être relancer un polémique souvent houleuse, mais je vous invite à lire ce topic à propos des spécialisation et en particulier les passages qui concernent la réa.

[Blackmat]

bon je n'ai pas tout lu, il se fait tard.
je reprendrai apres un bon somme...

je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'exclure les ide des réa mais il ne serait pas futile en effet, de placer, tout comme en sspi, un iade par poste.

qu'en pensez-vous?

[G_Shadow]

[quote="Blackmat"]bon je n'ai pas tout lu, il se fait tard.
je reprendrai apres un bon somme...

je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'exclure les ide des réa mais il ne serait pas futile en effet, de placer, tout comme en sspi, un iade par poste.

qu'en pensez-vous?[/quote]

en essayant de pas trop devier de mon topic svp

[Tulipe]

Bonjour!

Je suis IDE en réanimation chirurgicale depuis presque un an : j'ai débuté dans ce service juste à l'obtention de mon DE.
Sans rentrer dans le débat qui a lieu sur le forum des IADE, je voudrais faire remarquer que dans ce service, je n'ai jamais été seule comme IDE. En effet, nous sommes 5 IDE par poste.
Donc, il y a toujours quelqu'un à qui tu peux poser une question, passer la main en cas de difficultés, etc. Je trouve cela plutôt "rassurant" en tant que nouvelle diplômée, par rapport à d'autres services où on compte une seule IDE par poste.
De plus, j'ai choisi de travailler dans ce service (j'y avais fait un stage en 3ème année) car les conditions de travail me semble plutôt meilleures qu'ailleurs : matériel disponible en quantité suffisante, médecin présent 24h/24, etc.
Voila ce qui me vient à l'esprit pour l'instant!

[Founy]

Je pense qu'il vaut exercer un peu dans d'autres services avant d'arriver en réa,afin d'acquérir de l'expérience et de la dextérité professionnelle.

Dans mon service,on voit ce que ça donne les nouveaux DE:Panique devant une situation d'urgence,ça appelle les docs pour un oui pour un non.
La différence est flagrante avec ceux qui ont bosser en salle pendant 1 an avant de venir en réa.Le jour et la nuit.

[cline]

Je pense qu'il vaut exercer un peu dans d'autres services avant d'arriver en réa,afin d'acquérir de l'expérience et de la dextérité professionnelle.

Dans mon service, on voit ce que ça donne les nouveaux DE:Panique devant une situation d'urgence,ça appelle les docs pour un oui pour un non.
La différence est flagrante avec ceux qui ont bosser en salle pendant 1 an avant de venir en réa.Le jour et la nuit.

je ne suis pas tout à fait d'accord : le travail en secteur (équivalent de la salle) n'est pas du tout le même qu'en réa. Tout diffère : les pathologies, le pronostic, la charge de travail, le type de prise en charge, les relations IDE-IDE et IDE-médecins, les gestes infirmiers...

Un jeune IDE en réa est certainement mieux encadré qu'en secteur, et apprend à mieux travailler, à condition que ses collègues acceptent qu'un jeune ne puisse pas tout savoir, évidemment. Se souvenir de ses débuts permet d'être indulgent.

Cependant, c'est vrai que le jeune DE doit y mettre du sien pour apprendre, et ne pas attendre sans arrêt qu'on lui propose un encadrement : il faut qu'il sache demander au bon moment ce dont il a besoin, et qu'il connaisse ses limites.

bref, je préfère qu'un jeune appelle le doc pour un oui ou pour un non, plutôt que de faire n'importe quoi au détriment de la sécurité. N'en déplaise au médecin, qui est là aussi pour encadrer les jeunes.

[Dédé from 74]

Je suis plutot de l'avis de Founy ...

Travailler ailleurs avant, ça forme a autre chose ... ca apprend a se debrouiller autrement. A "jauger" le patient sans scope, sans tension prise toutes les 30minutes, sans medecin immediatement disponible !!

Je ne regrette pas du tout mon parcours d'infirmier de salle avant d'avoir fait de la réa.
C'est dans la merde que tu apprend le plus... et le plus souvent la réa, c'est pas la merde

enfin ca a pas grand chose a voir avec le sujet initial

[paondujour]

Bonjour,

je crois que la réa est un service un peu particulier : y débuter directement après le DE peut être très formateur pour un jeune DE, mais je crois que travailler un peu en salle avant permet d'acquérir une certaine organisation et rigueur, 2 qualités indispensables pour travailler en réa.

Mais de là à parler de spécialisation...je ne sais pas...

[Founy]

"Un jeune IDE en réa est certainement mieux encadré qu'en secteur, et apprend à mieux travailler, à condition que ses collègues acceptent qu'un jeune ne puisse pas tout savoir, évidemment. Se souvenir de ses débuts permet d'être indulgent."

Faut-il encore que le nouveau DE n'arrive en disant tout savoir et tout connaitre et ce mieux que des gens qui sont là de puis des années.
Quant à mes débuts,je n'ai pas commencer en réa ,mais au bloc.
Il faut un minimum d'investissement,et cela fait défaut à de nombreux jeunes DE.Qui se la pète.Car ça fait bien de dire:"je bosse en réa ",même s'il vaut pas une bille.


"bref, je préfère qu'un jeune appelle le doc pour un oui ou pour un non, plutôt que de faire n'importe quoi au détriment de la sécurité. N'en déplaise au médecin, qui est là aussi pour encadrer les jeunes."

Appeller pour un rien nous décridibilise,on nous prend pour des noeud-noeud qui ne réfléchisse pas ,et qui ne prenne pas d'initiative.
POurtant en réa ,on doit tout anticiper,réfléchir,tellement ça peut partir en vrillle rapidement

[Tulipe]

J'ai lu avec beaucoup d'intérêt tous vos témoignages puisque j'ai commencé à travailler tout de suite après le DE. Je ne peux donc témoigner que de ma situation.
Je suis tout à fait d'accord avec Founy qui dit :

Il faut un minimum d'investissement,et cela fait défaut à de nombreux jeunes DE.Qui se la pète.Car ça fait bien de dire:"je bosse en réa ",même s'il vaut pas une bille.

Je vu quelques ESI depuis que je travaille et 2 notamment étaient tout à fait dans ce registre. D'ailleurs ce sont les 2 seuls qui ont annoncé, dès le 1er jour de stage, "moi, je veux bosser en réa ou aux urgences, le reste ne m'intéresse pas" ... Ca commençait bien et en général, ça continuait dans le même registre, du genre "ah non, je ne fais plus de toilettes, je suis quand même en 3ème année" ...
J'arrête là car je dévie du sujet initial mais je crois qu'il faut savoir rester humble, que l'on travaille en réa ou ailleurs ...

[chtiboubou]

certains propos dans les messages d'IDE déjà en poste m'ont plutôt choquée... alors je vais répondre au sujet initial en 1er lieux :

je suis une petite esi très humble qui ne refuse pas de faire les toilettes, qui obtient de bonnes appréciations en stage, qui est curieuse autant que ce peut et qui prend des initiatives dans la limites de ce qu'elle sait faire c'est à dire peu de choses ..

J'ai fait un stage en fin de 1ère année en service de réa polyvalente !
si si ..... tout le monde a crié au scandale et les professionnels m'ont m'algré tout accueillis avec grand proffessionalisme chaleur et confiance, j'ai énormément appris, parrait il qu'on me prennais pour une 3eme année...

jamais ca ne m'est monté a la tete, quasiment tous les diplomés du service etaient sortis du DE il y a qq mois ou avaient commencé direct dans ce service et tous étaient d'un professionnalisme or paire, encadraient les petits esi que bcp semblent ici considérer comme des charge (je ne dirais pas "boulet" on risquerais de penser que je me susi ennerver et que je me la pète ....).

ET oui ! aucune catastrophe ne s'est déroulée alors qu'une toute jeune esi était encadrée par des tous jeunes DE

Je suis attirée par ce service et par la réa néonat, je ne m'en cache pas pdt les stages, mais je ne me la pete pas a dire que y'a que ca qui me plait étant donné que j'adore quasiment tous les autres services dans lesquels j'ai fais des stages, gériatrie, medecine, chir, bloc etc ...

Je peux le dire pour l'avoir vu et pour avoir entendu mes camarades passés apres moi dans ce service : un jeune DE a sa place étant donné que jamais il n'est laché dans la nature et que les cadres n'embochent pas des incompétents, il y a des périodes d'essais et tres souvent ceux qui y exxercent direct arpes le DE on fait leur stage prépro dans ce servie et on fait leurs preuves aussi bien que qqun qui a de l'expérience ou une spé (bien entendu uen personne qui a une spé a plus de savoir en arrivant et une plus grand expérience des sa prise de poste)....


Bien entendu il faut un IDE sérieux motivé qui connait ses limites et soit tres tres motivé .... et non on ne passe pas pour des noeud noeuds à dire au médecin qu'on a un doute, qu'on ne sait pas ! Il faut arreter de les prendre pour des dieux qu'il ne faut pas décevoir, ne pas savoir n'est pas une tare ; bien que certains nous prennent pour des imbéciles mais là ça n'est pas leur statut de médecins qui les rend aussi insupportable mais leur caractère individuel ... Mon frère est bientot interne et je vous assure que c'est pas un sur homme, on est tous aussi respectable que lui et il est tout aussi respectable que nous ou que la personne qui vient tous les jours ramasser mes ordures .....

voilà désolé j'ai dévié mais ca ma indignée ....

[cline]

Founy et Tulipe, nous sommes tout a fait d'accord, nous sommes tous d'avis que le jeune DE doit connaître ses vraies limites (humilité), et être demandeur au bon moment. Je suis désolée si je me suis mal exprimée, je n'avais peut-être pas bien compris ce que Founy avait voulu dire !

Je suis également d'accord avec vous et Dédé le petit renne pour l'expérience en salle qui forge l'expérience, mais ce n'est pas mon expérience...alors...tout ce que je peux dire, c'est qu'un jeune DE qui a fait suffisament de stages en réa pendant son cursus (au moins 2, 3 idéal) comprend déjà l'organisation du service et s'adapte relativement facilement pour peu qu'il soit bien encadré et consciencieux.

quant aux ESI et Jeunes DE qui se vantent tant de travailler en réa....j'ai eu une collègue comme ça qui écrasait tout le monde et méprisait les anciennes, qui chantait sur tous les toits qu'elle faisait partie d'une élite (si si, je vous assure !!), elle s'est fait coincer au bout d'un an au cours d'une urgence à monter le dernier respi qui restait n'importe comment...elle n'a pas su faire face...heureusement sans conséquence pour le patient, mais je peux vous dire qu'elle ne s'est pas vanté cette fois !!
..."quand on et c.., on est c..", comme chantait Georges.

[cline]

aïe aïe, il ne faut pas prendre mal les choses, Chtiboubou,
évidemment qu'il y a des étudiants supers !!! tout comme les infirmiers !

ce n'est pas parce qu'on pointe du doigt les personnes qui n'ont aucune conscience professionnelle que tout le monde est visé !

au boulot, j'adore encadrer les ESI et les nouveaux membres de l'équipe. Mais évidemment, j'attends aussi qu'ils fassent preuve de bonne volonté !

mais je fais également partie des IDE qui pensent qu'il n'y a pas de question bête : quand on ne sait pas, la meilleure chose à faire est de demander. Et celui qui sait a tout honneur à aider et orienter celui qui ne sait pas.

oui, oui, je suis parfaite !!hihihi