KT central chez les prématurés

Laféedodo · Message par **Laféedodo** » 05 avr. 2007 20:06

Bonjour,
Vous qui travaillez en Néonat (réa, soins intensifs.....) :
J'aimerais savoir quel est le protocole dans votre service par rapport aux prématurés en couveuse porteurs de KT central. Les parents peuvent-ils les prendre dans leurs bras ou non?

C'est important pour moi d'avoir une idée des pratiques à l'échelon nationale car dans ma région les deux pédiatries s'occupant de préma n'était pas du même avis. Si vous pouviez m'expliquer et argumenter ce sujet ce serait sympa!

Merci d'avance...

(Modos désolé d'avance si ce sujet existait je n'en ai trouvé aucune traces...)

liliplume · Message par **liliplume** » 05 avr. 2007 20:16

oui je travaille en rea neonat et les parents peuvent prendre au bras les nouveau-nés prémas et à terme porteurs d' KTC ou d'un KTJ. Une seule exception, les KTVO car ils ne sont pas protégés par un pansement.

(Et les intubés aussi peuvent etre pris au bras)

puer75 · Message par **puer75** » 05 avr. 2007 20:20

liliplume a écrit :oui je travaille en rea neonat et les parents peuvent prendre au bras les nouveau-nés prémas et à terme porteurs d' KTC ou d'un KTJ. Une seule exception, les KTVO car ils ne sont pas protégés par un pansement.

(Et les intubés aussi peuvent etre pris au bras)

+1

Lors de mon stage en réa péd, les parents pouvaient les prendre

eide · Message par **eide** » 05 avr. 2007 22:04

dans mon service les parents peuvent prendre leur enfant avec leur KTC (prémacath le plus souvent) et également quand ils onr un KTVO car ils ont un pansement avec une boucle de sécurité mais on fait plus attention lors des manipulations...en parlant de ça je ne savais pas que les KTVO pouvait être sans pansement ils sont à l'air :?:

liliplume · Message par **liliplume** » 06 avr. 2007 00:37

oui les KTVO sont laissés à l'air, on découpe la couche en V et puis biseptine à chaque change

sandrinedel6 · Message par **sandrinedel6** » 06 avr. 2007 09:16

salut
bien évidemment que les parents peuvent s'occuper de leur bébé en couveuse avec un KTC ; ils peuvent aussi le prendre dans les bras et faire la toilette ou le bain avec nous ( on s'assure que le ktc ne soit pas mouillé ).
pour les KTVO c'est pareil, on leur explique de faire très attention, on reste pas loin ; le bébé peut être dans les bras ou au sein...nous on met un pansement protecteur sur les KTVO ( juste une petite compresse maintenue par des strips ) et on refait le pansement autant de fois que nécessaire avec de la chlorhexidine
j'espère que ça t'aura éclairé un peu
courage
Sandrine :clin:

Laféedodo · Message par **Laféedodo** » 06 avr. 2007 16:40

Merci pour vos réponses.
C'est clair que ça paraît évident et logique pour vous (pour moi aussi d'ailleurs) mais apparement il existe en France une pédiatrie qui ne pense pas comme vous.

Et là je hurle du coup car il y a presque 5 ans quand ma fille est née, je n'ai pas pu la prendre dans les bras pendant 1 mois sous pretexte que le protocole du service interdisait de prendre l'enfant dans les bras à cause du risque infectieux!!
Je n'ai que pu l'avoir quand elle a été transféré pour examen plus poussée dans une autre pédiatrie... Et là ils m'ont dit "mais vous pouvez la prendre dans les bras quand vous voulez". (Aujourd'hui elle va très très bien!!)
Quelques mois après j'ai commencé l'école d'inf donc je n'avais pas les ressources et les connaissances nécessaires pour me défendre.

Malheureusement cette pédiatrie étant la seule dans mon département à avoir une réa néonat je ne suis pas la seule a avoir vécu cela et beaucoup d'autres mamans risquent de le vivre également!!

Une question me vient alors à l'esprit : que fait l'équipe et les chefs??? (je ne juge pas mais j'aimerais comprendre!!)

S@ndy_ · Message par **S@ndy_** » 06 avr. 2007 16:48

Les bébés avec KTC sont installés dans les bras.
Ceux avec KTVO non, (le KTVO ne tient que par un fil et ce dernier bouge tellement déja même en limitant les manipulations)

Je suis outrée de lire ce que tu as vecu, toi et ta fille il y a 5 ans.
C'est pas possible que des établissemnts de néonat agissent de la sorte !! :choque:

Milie_Milie · Message par **Milie_Milie** » 06 avr. 2007 17:14

euh... moi j'aurais bien aimé savoir quel poids faisait ta puce, parce que nous, on ne les sort pas de couveuse tant qu'il ne font pas au moins 1kg... donc pas de mise dans les bras avant ...

p_titpoussin · Message par **p_titpoussin** » 06 avr. 2007 18:01

c'est vrai que c'est surprenant
après on s'étonne de la difficulté du lien mère-enfant.... :roll:

Laféedodo · Message par **Laféedodo** » 06 avr. 2007 19:52

*Milie_Milie* a écrit :euh... moi j'aurais bien aimé savoir quel poids faisait ta puce, parce que nous, on ne les sort pas de couveuse tant qu'il ne font pas au moins 1kg... donc pas de mise dans les bras avant ...

960g et 3 semaines après elle avait passé le kilo... (pas d'intubation)

Laféedodo · Message par **Laféedodo** » 14 avr. 2007 21:49

p_titpoussin a écrit :c'est vrai que c'est surprenant
après on s'étonne de la difficulté du lien mère-enfant....

C'est clair c'est choquant!!

D'autant plus que je suis sur que dans vos pédiatries il n'y a pas plus d'infection lié au KTC qu'ailleurs!!

misspara · Message par **misspara** » 26 juin 2007 22:50

Dans mon service(réaneonat) les parents peuvent prendre dans les bras ou en peau a peau les enfants porteurs de ktc (type prémicath ou jonathan) .
En revanche, nos KTVO sont fixés par le fil et les steristrips mais laissés a l air et soins biseptine/poste(apres plsuieurs tentatives anciennes de pansements non concluantes). Les parents ne peuvent donc les mettre en peau a peau. Des exceptions existent (dans les situations particulierement difficiles).

Pour ce qui est du peau a peau, les discussions sont toujours en cours. Nous avons recemment eu des cas de contaminations par le sasm ou le sarm des parents a l enfant. (sasm present dans les narines d un des parents).

Notre chef a donc souhaité qu'on etablisse un protocole avec des prelevements nasaux pour les prémas de - de 1000g a l entrée, pour pouvoir envisager plus sereinement le peau a peau. si le parent est porteur, des mesures speciales sont prises.(type port du masque, traitement) Parfois le parent demande de lui meme a porter un masque pour etre sur, certains se tartinent de solution hydro alcooliques!lol

Pour l instant on ne peut pas etablir d'evaluation sur l efficacité de ces pratiques mais on reflechit!! ON reste de toute facon convaincus de l importance du peau a peau, tout en mesurant les benefices et les risques...comem toujours.

Qu'est ce que je suis bavarde moi ce soir! :clin:

devadip · Message par **devadip** » 27 juin 2007 14:20

liliplume a écrit :oui je travaille en rea neonat et les parents peuvent prendre au bras les nouveau-nés prémas et à terme porteurs d' KTC ou d'un KTJ. Une seule exception, les KTVO car ils ne sont pas protégés par un pansement.

(Et les intubés aussi peuvent etre pris au bras)

c'est quoi un KTJ et un KTVO?

liliplume · Message par **liliplume** » 27 juin 2007 14:29

Un KTJ ou Jonathan est un KT qui arrive dans l'oreillette droite du coeur (donc c'est un KTC) mais il est monté via une veine périphérique (bras, cuisse...)

Un KTVO ou KT veineux ombilical arrive aussi en central et est monté par la veine ombilicale . geste médical

D'ailleurs, à ce propos je suis curieuse de savoir qui pose les KTJ dans vos réa?!