paracetamol et consorts

aletheia · Message par **aletheia** » 29 avr. 2008 09:50

Pauline, AS -Martine, j'ai mal à la t^te, tu peux me donner quelque chose?
Martine, IDE -tu préfères à avaler ou effervescent?"

Etudiante en soins infirmiers en première année, j'ai été témoin de telles scènes dans tous mes stages et j'ai moi-même eu recours aux bons soins de Martine pour un mal de tête persistant. Mais plusieures questions demeurent, et j'aimerais, chers infirmiers, vous les poser:
-Est-ce légal: un IDE donne à un collègue souffrant un médicament sans prescription médicale; médicament que l'on peut par ailleurs se procurer sans ordonnance.
- Existe-t-il des protocoles de soins en lien avec ce cas précis?
- Fait-on le compte des médicaments utilisés par les soignants?
-enfin, si cela n'existe pas déjà, que pensez vous d'un DU qui permettrait aux IDE de prescrire les antalgiques de niveau I?

Kalinox · Message par **Kalinox** » 29 avr. 2008 10:13

Ben ça va, moi dans mon service, les AS se servent toutes seules dans la pharmacie sans me demander mon avis

Sinon j'ai pas de réponses à tes questions. Moi je me vois mal refuser à ma collègue un paracétamol alors que je suis la première à en prendre si j'ai mal à la tete (ce qui est fréquent la nuit).

Pour l'instant on ne compte pas les médicaments de notre pharmacie, mais je sais que dans certains services, la délivrance des médicaments est informatisée et est au plus près des prescriptions médicales. Aussi ils doivent pouvoir comptabiliser les médicaments utilisés à des fins personnels.

aletheia · Message par **aletheia** » 29 avr. 2008 10:26

oui, c'est évident qu'on ne va pas laisser un collègue souffrir!
Je précise qu'il ne s'agit absolument pas de critiquer mais de partager mes interrogations.

Kalinox · Message par **Kalinox** » 29 avr. 2008 10:32

Oui ne t'inquiètes pas, j'ai pas pris ton post pour une critique :clin:

C'est vrai que ça pose certaines interrogations ces pratiques.

Casey · Message par **Casey** » 29 avr. 2008 10:42

Un DU, c'est entre 80 et 120 h, ça fait un peu beaucoup pour prescrire du paracétamol... :clin:

aletheia · Message par **aletheia** » 29 avr. 2008 10:45

certes, pourquoi se contenter de la triade paracetamol/aspi/AINS? soyons gourmands et demandons aussi pour le pallier II! :lol:

aletheia · Message par **aletheia** » 29 avr. 2008 10:48

plus serieusement, je me demandais si un tel DE serait utile pour la prise en charge de la douleur des patients; permettrait-il une prise en charge plus rapide, plus efficace?

julie · Message par **julie** » 29 avr. 2008 10:49

L'utilisation du paracétamol n'est pas si simple! En prendre peut être extrêmement nocif pour certains patients, notamment pour ceux qui ont un bilan hépatique perturbé (une hépatite aigue)...

Ce médicament est à tort considéré par beaucoup comme anodin, pourtant, j'ai dans mon service de nombreux cas d'intoxication au doliprane, d'ailleurs souvent prescrit par les médecins des urgences pour des douleurs abdominales. Résultat: aggravation du bilan, mise en route du fluimicil (souvent mal toléré au début par les patients) et allongement du temps d'hospitalisation.

Donc, personnellement, je ne me sens pas du tout compétente pour en "prescrire".

aletheia · Message par **aletheia** » 29 avr. 2008 11:04

d'où l'intérêt d'une formation supplémentaire

julie · Message par **julie** » 29 avr. 2008 11:11

Oui, pour les médecins :clin:

Ce n'est pas le rôle de l'IDE de prescrire me semble t-il.

aletheia · Message par **aletheia** » 29 avr. 2008 11:21

pourquoi alors avoir permis aux ide libéraux de prescrire du matériel pour faire des pansements?
sans formation particulière, ça serait une aberration, bien sur; mais donner un médicament à un collègue qui souffre n'est-ce pas, d'une certaine manière, lui "prescrire" sans y être autorisé?

Bracciano-Galley · Message par **Bracciano-Galley** » 29 avr. 2008 11:37

aletheia a écrit :pourquoi alors avoir permis aux ide libéraux de prescrire du matériel pour faire des pansements?

euh si je peux me permettre une précision

: ce droit de prescription a été donné à la profession infirmière dans son ensemble (pas uniquement aux libéraux :clin:

) cf Art L4311-1 du code de la SP

et l'etendue de la prescription actuelle se limite à ce qui touche au rôle propre IDE :clin:

ceci dit, pourquoi pas l'étendre... mais l'on va alors entrer dans le sujet "transfert ou délégation de taches et/ou de compétences"

aletheia · Message par **aletheia** » 29 avr. 2008 11:43

au temps pour moi... :oops:

merci pour cette précision!

Gengis · Message par **Gengis** » 29 avr. 2008 12:40

Kalinox a écrit :Ben ça va, moi dans mon service, les AS se servent toutes seules dans la pharmacie sans me demander mon avis

Chez moi non , en tout cas pas sur mon temps de service, il faut me passer sur le corps, les clefs sont dans ma poche :clin:

aletheia a écrit :oui, c'est évident qu'on ne va pas laisser un collègue souffrir!
Je précise qu'il ne s'agit absolument pas de critiquer mais de partager mes interrogations.

Personnellement il m'est arrivé de donner du doliprane à un collègue qui avait l'habitude d'en prendre (dit-il bien sur :clin:

) pour ce que j'appelle des bobo ( c'est toujours relatif...)

il m'est aussi arrivé d'appeller le médecin pour un autre collègue qui voulait des antalgiques pour un douleur pas anodine que je n'ai pas voulu laisser de côté... et cette personne a été aussi contente de cette initiative parce que plus ou moins c'est une démarche qu'elle n'aurait pas fait d'elle-même. Le médecin a pu l'examiner, lui prescrire un calamant emporaire (qui n'était pas du doliprane) et l'orienter afin qu'elle aille voir son médecin... évidemment cette nuit là j'avais un médecin à l'écoute et disponible :roll:

majorhouse · Message par **majorhouse** » 29 avr. 2008 15:00

arretons de nous la jouer , on a tous et toutes fait çà non ? même pour nous même quand on a une céphalée et qu'on doit rester au travail que l'on soit de nuit ou de jour !! la question est précise ! normallement non on est pas autorisé à soigner sa collegue pas plus que le patient sans prescription médicale !!! et encore moins à ce servir gratos dans la pharmacie de l'hôpital ou la clinique où l'on taf