Cadre or not cadre?

binoute1 · Message par **binoute1** » 03 juil. 2008 08:49

bonjour à tous je suis inf ds une E.H.P.A.D. depuis 6ans; une collègue a été nommée "cadre" (aps une formation de 3jours) il y a maintenant 2ans et nous étions ttes contentes car on a pensé que les choses allaient bouger pour le personnel soignant maintenant que l'une d'entre nous pourraient maintenant rapporter la situation des services de soins mais en fait pas du tout: en tant que cadre, elle a aussitot nommé chacune des 4 autres inf responsables de service (soit une par étage de la maison): je suis en droit ( et c'est ma responsabilité parait-il!) de dire à une A.S.H. qu'il n'est aps normal qu'elle quitte ts les jours 10min avt l'heure, de vérifier que le ménage des chb est bien fait ou non, elle étant là si toute "médiation" a échoué....alors je ne vois plus la différence entre mon rôle et le sien; aussi pourriez-vous m'indiquer quelles sont les missions d'une cadre de santé? suis-je en droit de "fliquer" mes collègues qui quittent avt l'heure? Ok être cadre ne doit pas être facile mais à l'hôpital sûremt car chez nous elle ne nous donne le planning que le 20 pour le mois suivant, on ne sait donc pas quel w-end on va bosser...peut-êtr est-elle ds sa mission et je n'ai pas bien intégré son rôle, alors merci de m'aider.

Jo_bis · Message par **Jo_bis** » 03 juil. 2008 18:32

Un petit lien pour vous éclairer :lol:

http://www.bossons-fute.fr/index.php?view=article&catid=2%3Aactivites&id=315%3Afiche0087&option=com_content&Itemid=3

binoute1 · Message par **binoute1** » 04 juil. 2008 21:29

merci bcp de votre aide,
comment vivez-vous votre vie de cadre en EHPAD? car la notre (de cadre) est souvent en réunion, en visite...mais peu ds les services. Nous a mis en place des réunions inf 1X par mois, réunions de service 1X par semaine pour "recréer des liens entre équipes" (je cite) mais ne vient quasi- pas ds les services et n'est pas au courant de pas mal de choses...Qu'en est-il pour vous?

Oliv' · Message par **Oliv'** » 06 juil. 2008 12:19

Malheureusement, le flicage c'est le role (ingrat) du cadre. Je pense que tu devrais refuser de le faire et lui dire en face (au cadre). A chacun son role et la responsabilité qui va avec.

binoute1 · Message par **binoute1** » 06 juil. 2008 15:30

le pb vient que ds la structure il y a 3 étages et la cadre nous a nommer "responsable" de service (=1/étage) et que ce genre d'attributin ns revient

Jo_bis · Message par **Jo_bis** » 06 juil. 2008 16:56

binoute1 a écrit :merci bcp de votre aide,
comment vivez-vous votre vie de cadre en EHPAD? car la notre (de cadre) est souvent en réunion, en visite...mais peu ds les services. Nous a mis en place des réunions inf 1X par mois, réunions de service 1X par semaine pour "recréer des liens entre équipes" (je cite) mais ne vient quasi- pas ds les services et n'est pas au courant de pas mal de choses...Qu'en est-il pour vous?

Ah! Vaste question (qui appelle une vaste réponse mais je vais être brève :lol:

)
Des réunions, il y en a, cela fait partie de notre fonction, c'est l'occasion d'avoir notre feuille de route (réunions de direction) ou de nous informer (réunions DDASS par exemple). J'essaie personnellement de les restreindre un maximum, mais ayant 2 EHPAD à encadrer, le travail de multiplie par 2, et les réunions aussi. En moyenne, je me limite à 3 ou 4 par mois, et je previens mes équipes quand je "les laisse tomber".
En ce qui concerne les réunions d'équipe, dites "de service", je les limite à 1 par mois, le reste du temps, il y a les transmissions pour "réguler" le travail des équipes.
J'essaie d'assiter aux transmissions 2 fois par semaine dans chaque EHPAD et j'en profite pour échanger avec les personnes présentes quand elles ont un problème (ce qui arrive assez souvent).
J'essaie aussi d'aller 1 fois par semaine dans les services pour rencontrer les résidents et observer le travail effectué.
Je ne fait pas de "flicage", en général quand je vois que qqc ne va pas (soins, organisation...), je le dis à l'équipe lors des réunions de service mensuelles. Si le problème relève d'un soignant en particulier, je le rencontre.
J'ai délégué des missions particulières aux IDE (gestion du petit materiel), aux AS (gestion des commandes de changes), ASH( référente entretien)... car je pense qu'il est important que les personnels soient impliqués dans la gestion des structures.

J'avais dit que je serais brève!

binoute1 · Message par **binoute1** » 06 juil. 2008 21:04

merci jo,
je vois que ma chef est trop mal lotie alors par rapport à ce que vous vivez...qd j'ai eu le DE je pensais devenir cadre mais au fur et à mesure de la carrière on murit et on voit les choses sous un autre angle, je pense que parfois le boulot de cadre peut être très ingrat! mais en contre partie je pense qu'il faut assumer, non?Ds l' EHPAD ou je bosse les inf doivent organiser 1réunio de service par sm (la cadre n'y assiste pas), assister à une réunion IDE /mois...j'ai posté sur le forum un autre sujet sur la démotivation/démission car tout est un peu lié je pense.
encore merci

Jo_bis · Message par **Jo_bis** » 07 juil. 2008 17:53

binoute1 a écrit :qd j'ai eu le DE je pensais devenir cadre mais au fur et à mesure de la carrière on murit et on voit les choses sous un autre angle, je pense que parfois le boulot de cadre peut être très ingrat! mais en contre partie je pense qu'il faut assumer, non?

La manière de voir les choses peut évoluer dans un sens comme dans l'autre. Nous avons tous une représentation du cadre et un modèle de cadre...la réalité nous ramène sur terre.
Il ne faut cependant pas renoncer à ses "idéaux", c'est important.
Un cadre (pour moi) doit être un inetrlocuteur des équipes et de la direction. N'empêche qu'il doit être fiable quelque soit l'interlocuteur. Pas de "biais", pas de "pirouettes" : on dit les choses clairement et nettement pour être compris de tous. Et pas question de revenir sur ce qu'on a dit, il ne faut pas être une "girouette" pour faire plaisir, car tôt ou tard, cela se retourne contre soi.
C'est un travail parfois ingrat : il faut renoncer une bonne fois pour toutes à être remercié. Quand vous passez des heures à faire un planning et que, au bout du compte, rien ne convient à personne, ce n'est pas facile.
A la longue, vous finissez par comprendre que vous ne pourrez jamais contenter tout le monde et que vous resterez "l'empêcheuse de tourner en rond" :lol:

C'est surtout cela qu'il faut assumer et je le fais (du moins j'essaie) :clin:

Oliv' · Message par **Oliv'** » 07 juil. 2008 20:52

Moi je pense que mon travail, c'est de faciliter le travail de mon équipe. Leur confier une charge de travail adaptée à leur effectif, leur donner les bons outils, les aider à trouver la bonne organisation et la bonne répartition des tâches, être une personne ressource qui ne les laisse jamais tomber quand ils ont un problème (difficulté avec un résident, conflit avec une famille), dépister les situations à risque de maltraitance pour que chacun reste (ou devienne) bien traitant et soit fier de son travail. Il peut y avoir des remarques, voire des rappels à l'ordre parfois, mais on le doit aux résidents, à leur famille et aussi au reste de l'équipe.

KALIX · Message par **KALIX** » 06 août 2008 09:49

Bonjour, je suis nouvelle sur le forum et je suis tombé sur votre sujet. Nous aussi la cadre à nommé les IDE référentes dasn les services, mais il est vrai que c'est le boulot de cadre à petite échelle qu'on réalise. Il fo fliqué tout le monde, faire les notations, gérer les pb de planning. Cela m'a plu au début, mais ça m'a aussi donné l'envie de passer le concours de cadre de santé, parce qu'après tout je fais le boulot de ma chef, mais sans aucune reconnaissance.

Jo_bis · Message par **Jo_bis** » 06 août 2008 14:46

KALIX a écrit :Bonjour, je suis nouvelle sur le forum et je suis tombé sur votre sujet. Nous aussi la cadre à nommé les IDE référentes dasn les services, mais il est vrai que c'est le boulot de cadre à petite échelle qu'on réalise. Il fo fliqué tout le monde, faire les notations, gérer les pb de planning. Cela m'a plu au début, mais ça m'a aussi donné l'envie de passer le concours de cadre de santé, parce qu'après tout je fais le boulot de ma chef, mais sans aucune reconnaissance.

Vous faites seulement une partie de ce "boulot" :clin:

Etre cadre ne se limite pas aux notations, plannings et flicage...ça c'est le cadre de 1970 :lol:

Il y a toute la partie gestion de projets, management, pédagogie....

Haegen · Message par **Haegen** » 06 août 2008 16:35

KALIX a écrit :. Il fo fliqué tout le monde, faire les notations, gérer les pb de planning. Cela m'a plu au début, mais ça m'a aussi donné l'envie de passer le concours de cadre de santé, parce qu'après tout je fais le boulot de ma chef, mais sans aucune reconnaissance.

je suis interloqué que certains cadres délèguent ce rôle de flicage sur les horaires. sur le travail des AS et ASH, je trouve normal qu'une IDE vérifie et éventuellement corrige ce travail vu que ces personnels travaillent sous sa responsabilité. mais les planning, les notations et la partie "instit de maternelle" sont pour moi faisant partie des trucs indéléguables d'accord c'est les plus ingrats mais c'est pour ça qu'ils ne peuvent pas etre délégué :clin:

Jo_bis · Message par **Jo_bis** » 06 août 2008 17:57

Haegen a écrit : mais les planning, les notations et la partie "instit de maternelle" sont pour moi faisant partie des trucs indéléguables d'accord c'est les plus ingrats mais c'est pour ça qu'ils ne peuvent pas etre délégué

Déléguer ne veut pas dire qu'on laisse une personne seule "au feu", on accompagne, on soutient, on intervient au besoin.
Bien sûr que les plannings sont déléguables : comme j'ai 2 EHPAD, si je ne déléguais pas, imaginez le temps que je passerais (et perdrais) sur les plannings.
Je ne sais pas si vous avez une experience dans ce domaine mais les plannings sont "chronophages" au possible : personne n'est jamais content, quand vous arrangez qqn, c'est un autre qui vient "crier à l'injustice".
Moralité : vous passez votre temps à regler des querelles d'équipe où vous n'avez pas votre place. Entrer dans ces problèmes reviendrai à vous condamner vous même.
J'ai trop de travail pour me permettre de me transformer (comme vous le dites) en Instit de maternelle.
Seule pour 60 personnes, je vous laisse imaginer. D'autant que je n'ai pas que des soignants, j'ai aussi des agents administratifs et des agents techniques (qui sont beaucoup plus cool, il faut le reconnaitre).

Pour ce qui est du flicage, comme je n'en fait pas, je n'ai rien à déléguer.

KALIX · Message par **KALIX** » 07 août 2008 19:49

Vous faites seulement une partie de ce "boulot"
Etre cadre ne se limite pas aux notations, plannings et flicage...ça c'est le cadre de 1970
Il y a toute la partie gestion de projets, management, pédagogie....

Mais c'est justement le management, l'élaboration de news projets, le travail en équipe pluridisciplinaire qui m'intérresse. Je me rend bien compte que le cadre EHPAD n'a pas forcément les mm fonctions qu'un cadre de service de soins médecine générale.

binoute1 · Message par **binoute1** » 07 août 2008 20:17

oui je fais une grosse partie du W de cadre mais ss la reconnaissance, par contre même si je souhaitais entrer à l'IFCS ce serait une démarche perso car étant ds le privé et ayant déjà bénéf d'une formation je ne suis plus prioritaire pour une autre! mais là ça aurait in coût pour mon budjet perso...je rêve de partir ds le secteur public mais pas de reprise d'ancienneté, pas de "négociation" possible à l'embauche...je réfléchi

P.S. bonnes vacances à tous