UE 4.4 : calculs de doses

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Bty
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Message par Bty »

Juli£n a écrit : C'été pas ds le sens "je suis trop fort"
Mais plutot j'aurai po du le faire jusqu'o bout! j'aurai du m'arreté a la formule! lol


ok vu comme ça... :clin:
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Message par Juli£n »

Elle a pris plus de temps a taper son énoncer qu'elle en aurais pris a faire l'exo...c'est débile vu comme ca... PDT_001
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Bty
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Message par Bty »

J'espère qu'elle s'est creusée un peu la tête dessus avant de le poster.Image
Sinon effectivement elle peut te remercier de l'avoir fait à sa placeImage
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Juli£n
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Message par Juli£n »

Bty a écrit :J'espère qu'elle s'est creusée un peu la tête dessus avant de le poster.Image
Sinon effectivement elle peut te remercier de l'avoir fait à sa placeImage



J'ai peut etre fait pleins d'erreurs exprés...hihi
Leopold Anasthase
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Message par Leopold Anasthase »

Il exisxte un topic de plus de trente pages sur le calcul de dose avec plusieurs exemples qui correspondent à votre problème.
ludilove76 a écrit :Mme T 70kgs/1.65m [...]
Dobutamine a 5 gamma/kg/mn, la dopamine

dobutamine.
ludilove76 a écrit :se présente sous forme d'ampoules de 250mg/ 20ml.
le protocole du service prévoit de diluer 250mg de dobutamine dans du sérum physiologique pour obtenir au total 50 ml.
vouv préparez la seringue de dobutamine
combien de dobutamine et de sérum physiologique utilisez pour préparez la perf?
a quelle vitesse réglez vous le pousse seringue électrique (ml/h)?

Le protocole du service indique donc une dilution fixe : 250 mg dans 50 mL (soit 5 mg/mL, ou 0,5 %, ou 5 ‰).

Le but de l'exercice est donc de calculer le débit (la "vitesse") du pse, en respectant la dilution imposée.
Juli£n a écrit :Le flacon de dobu est de 250mg pr 20 ml. Tu prépare ta solution mere , le plus simple de de rajouter 5 ml d'eppi ds ta solution pr que 250mg soit ds 25 ml. ca facilite les calcul

Mais ça ne répond pas à la question.
Juli£n a écrit :Enfin, si c'est le protocole du service de le diluer ds 50ml... bref, tu rajoute dc 30 ml de serum phy pr avoir ta solution.
5 gamma/kg/min = 5 ml/h (voila pr la vitesse de ta seringue electrique)

C'est faux. Avec ce débit et la dilution demandée, vous obtenez 5,95 µg/kg/minute.

La suite n'est pas meilleure. Si vous étiez inquiet pour avoir donné trop de bons conseils, rassurez-vous, ça n'est pas le cas.

Mais vous pouvez rejouer...
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Re: calcul de dose, cas concret

Message par Leopold Anasthase »

ludilove76 a écrit :voila j'ai a faire cet exercice qui me pose quelque soucis. pouvez vous m'aidez?

Il faudrait nous expliquer à quel moment vous coincez.

Avez-vous compris le principe d'une prescription en µg par kg et par minute ? (le µg est le vrai nom du "gamma"). Il s'agit en fait d'un débit. Le plus simple est de convertir cette prescription en mg/h, unitée plus maniable. Est-ce que vous pourriez commencer par là ?
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indienne42
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Re: calcul de dose, cas concret

Message par indienne42 »

ludilove76 a écrit :Mme T 70kgs/1.65m présente un choc cardiogénique et septique. Sa TA est a 80/40mn Hg son pouls de 100/mn malgrès un traitement a base de dopamine.
le médecin ajoute a la prescription
Dobutamine a 5 gamma/kg/mn, la dobutamine se présente sous forme d'ampoules de 250mg/ 20ml.
le protocole du service prévoit de diluer 250mg de dobutamine dans du sérum physiologique pour obtenir au total 50 ml.
vouv préparez la seringue de dobutamine

Voici les explications sans pour autant te donner les résultats:
D'abord n'oublies pas que les calculs de dose utilise les produits en croix.

ludilove76 a écrit :combien de dobutamine et de sérum physiologique utilisez pour préparez la perf?

Alors d'abord, nous savons que la patiente pèse 70kg et que la prescription de dobutamine correspond à 5 µg pour 1 kilo donc:
1kg -> 5 µg
70kg -> x µg
x correspond à la dose de dobutamine que tu devras administrer.

Une fois cette dose trouvée tu dois chercher à combien de mL de produit actif elle correspond sachant qu'elle se présente sous forme d'ampoule de 250 µg de produit actif pour 20mL. Donc:
250 µg -> 20 mL
x µg que tu as précédemment trouvée -> y mL
Ici, y correspond à la quantité de produit actif qui représente la dose à administrer.

Pour savoir de combien de mL il faut compléter avec du sérum phy, il suffit de faire: 50ml - y mL.


ludilove76 a écrit :a quelle vitesse réglez vous le pousse seringue électrique (ml/h)?


Pour la vitesse, tu sais que ta patiente doit recevoir 5gamma/min (selon ta prescription) et qu'au total elle doit recevoir x gamma donc:
5 µg -> 1 min
x µg -> z min
De ce fait, nous savons que la totalité de la seringue doit être passée dans le temps donné, soit z min et nous devons calculer la vitesse en ml/h soit sur 60 min donc:
z min -> 50 mL
60 min -> v mL
La vitesse sera donc de v mL/h

J'espère avoir été clair mais il est difficile de t'aider sans donner les réponses. C'est donc le raisonnement, il ne te reste plus qu'à faire les calculs finalement.
Donnes nous tes réponses pour les valeurs de x, y, z et v et nous pourrons voir ensemble si c'est bon
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charlottepoutras
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Message par charlottepoutras »

Voila je viens poser une petite question, je rentrer en février en IFSI et je me demande si on reprend les bases de ce genre de calcul car je vais être perdu si ce n'est pas repris à zero. :(
merci pour les réponses :D
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indienne42
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Message par indienne42 »

charlottepoutras a écrit :Voila je viens poser une petite question, je rentrer en février en IFSI et je me demande si on reprend les bases de ce genre de calcul car je vais être perdu si ce n'est pas repris à zero. :(
merci pour les réponses :D


La base de ce type de calcul est le produit en croix donc il faut savoir, multiplier, diviser mais aussi ajouter et soustraire. Et tout ça de tête car les calculatrice ne sont pas autorisées en évaluation.
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Message par Juli£n »

Juli£n a écrit :Enfin, si c'est le protocole du service de le diluer ds 50ml... bref, tu rajoute dc 30 ml de serum phy pr avoir ta solution.
5 gamma/kg/min = 5 ml/h (voila pr la vitesse de ta seringue electrique)

C'est faux. Avec ce débit et la dilution demandée, vous obtenez 5,95 µg/kg/minute.


Je comprend pas...!
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Message par alkanette »

indienne42 a écrit :La base de ce type de calcul est le produit en croix donc il faut savoir, multiplier, diviser mais aussi ajouter et soustraire. Et tout ça de tête car les calculatrice ne sont pas autorisées en évaluation.


chez nous l'ifsi nous prete une calculatrice chacun pour les évals....
bien ou pas, le débat reste ouvert.. on en aura pas une en stage mais bon... (et en plus elles marchent pas toutes.. lol..)
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Message par indienne42 »

Juli£n a écrit :
Juli£n a écrit :Enfin, si c'est le protocole du service de le diluer ds 50ml... bref, tu rajoute dc 30 ml de serum phy pr avoir ta solution.
5 gamma/kg/min = 5 ml/h (voila pr la vitesse de ta seringue electrique)

C'est faux. Avec ce débit et la dilution demandée, vous obtenez 5,95 µg/kg/minute.


Je comprend pas...!


Regarde mon explication au dessus
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Message par Juli£n »

indienne42 a écrit :
Juli£n a écrit :
Juli£n a écrit :Enfin, si c'est le protocole du service de le diluer ds 50ml... bref, tu rajoute dc 30 ml de serum phy pr avoir ta solution.
5 gamma/kg/min = 5 ml/h (voila pr la vitesse de ta seringue electrique)

C'est faux. Avec ce débit et la dilution demandée, vous obtenez 5,95 µg/kg/minute.


Je comprend pas...!


Regarde mon explication au dessus



Je n'ai pas du tout apri comme tu a expliquer, j'aimerai dc comprendr pourquoi la ùéthode que l'on ma apprise a l'ifsi ne fonctionne pas ds ce cas!
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indienne42
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Message par indienne42 »

Juli£n a écrit : Je n'ai pas du tout apri comme tu a expliquer, j'aimerai dc comprendr pourquoi la méthode que l'on ma apprise a l'ifsi ne fonctionne pas ds ce cas!

Quelle méthode as-tu appris à l'IFSI :?:

Dans ton post, tu notes : 5 gamma/kg/min = 5 ml/h alors que tu n'as même pas fais les autres calculs qui te permettent de trouver la quantité de dobutamine à administrer.

5 gamma/kg/min signifie que 5 gamma correspond a 1 kilo et que 5 gamma sont a passer en 1 minute. Il est donc nécessaire de savoir le poids du patient mais aussi la posologie à administrer et la dilution (ici dans 50mL au total) pour faire le calcul de la vitesse.
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Message par Juli£n »

indienne42 a écrit :
Juli£n a écrit : Je n'ai pas du tout apri comme tu a expliquer, j'aimerai dc comprendr pourquoi la méthode que l'on ma apprise a l'ifsi ne fonctionne pas ds ce cas!

Quelle méthode as-tu appris à l'IFSI :?:

Dans ton post, tu notes : 5 gamma/kg/min = 5 ml/h alors que tu n'as même pas fais les autres calculs qui te permettent de trouver la quantité de dobutamine à administrer.

5 gamma/kg/min signifie que 5 gamma correspond a 1 kilo et que 5 gamma sont a passer en 1 minute. Il est donc nécessaire de savoir le poids du patient mais aussi la posologie à administrer et la dilution (ici dans 50mL au total) pour faire le calcul de la vitesse.



On nous a appris que x gamma/kg/ min équivalé xml/h
On prépare une solution de facon a ce que si la prescription change,i ln'y ai qu'a changé la vitesse.
Si la pm passe de 5gamma/kg/min, a 4 gamma/kg/min, on change juste la vitesse!
On apprend pas la meme méthode, et je ne sais tjrs pa pourquoi celle apprise ne march pas ici! je soumetrai cette exercice a ma formatrice.
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