UE 4.4 : calculs de doses
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- augusta
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Re: problème exercice calcul de dose: dilution
Mais Léo comment sait-on le dosage de solvant/au produit????
comment se dilue un produit en général???....y a t-il une règle?
je suis incapable de faire ce pb....je sais juste que je vais avoir 80mg de produit sur 24h....mais après on fait comment?
comment se dilue un produit en général???....y a t-il une règle?
je suis incapable de faire ce pb....je sais juste que je vais avoir 80mg de produit sur 24h....mais après on fait comment?
"Penser, c'est penser jusqu'où on pourrait penser différemment" Michel Foucault
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Re: problème exercice calcul de dose: dilution
Première méthode : on dilue les 100 mg dans 2 mL. Si 2 mL contiennent 100 mg, il faut combien de mL pour avoir 40 mg ?
Deuxième méthode : dans combien de mL pourrait-on diluer les 100 mg pour que le calcul soit évident ?
Deuxième méthode : dans combien de mL pourrait-on diluer les 100 mg pour que le calcul soit évident ?
- augusta
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Re: problème exercice calcul de dose: dilution
il faut 0,8 ml de solvant??? 

"Penser, c'est penser jusqu'où on pourrait penser différemment" Michel Foucault
Re: problème exercice calcul de dose: dilution
bonjour,
C'est ça mais comme ce n'est pas très pratique, tu fais le même calcul en prenant + de diluant (5 ou 10 ml par exemple).
100 mg ==> 2 ml
40 mg ==> x ml
100 X x ==> 40 X 2
x = 80/100 = 0,8 ml
C'est ça mais comme ce n'est pas très pratique, tu fais le même calcul en prenant + de diluant (5 ou 10 ml par exemple).
Il s'agit d'une règle de 3. Personne ne t'a expliqué en IFSI, stage ou même... avant ?mel144 a écrit :J'aimerais si vous vous y arriver et si vous pouvez m'expliquer ...
100 mg ==> 2 ml
40 mg ==> x ml
100 X x ==> 40 X 2
x = 80/100 = 0,8 ml
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Re: problème exercice calcul de dose: dilution
Dans un problème de calcul de dose, la solution donnée seule n'a aucun intérêt. Il faut l'expliciter.
- augusta
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Re: problème exercice calcul de dose: dilution
Je suis nulle en math (enfin c'est pas vrai mais j'aime pas les chiffres quoi!) mais j'ai compris que la base c'était le produit en 3.....et déjà je suis contente d'avoir réussi à le faire.
Donc on dilue avec 0,8ml de solvant pour 40mg de produit....après il ne reste plus que le calcul de débit sur 24h non?
Donc on dilue avec 0,8ml de solvant pour 40mg de produit....après il ne reste plus que le calcul de débit sur 24h non?
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Re: problème exercice calcul de dose: dilution
Non, et non.augusta a écrit :Donc on dilue avec 0,8ml de solvant pour 40mg de produit....après il ne reste plus que le calcul de débit sur 24h non?
Explicitez votre calcul, et lisez l'énoncé.
Re: problème exercice calcul de dose: dilution
Là, tu te mélanges carrément les pinceaux ; d'où la remarque de Leopold Anasthase.augusta a écrit :Donc on dilue avec 0,8ml de solvant pour 40mg de produit....après il ne reste plus que le calcul de débit sur 24h non?
0,8 ml, c'est normalement le résultat de ton calcul et il n'y a pas à calculer de débit/24h puisque ce sont 2 injections.
- augusta
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Re: problème exercice calcul de dose: dilution
Je l'ai pas explicité car j'ai fait la même chose que ce que décrit Moutarde....un produit en croix......à partir de votre question "si on a 2ml de solvant pour 100mg de produit combien en a-t-on pour 40mg".
Je vais pas réecrire le calcul de Moutarde?
....(mais c'est vrai j'ai ma feuille à côté de moi
.....je sais pas faire ça de tête
)
Pour l'énoncé.....wahou..... donner le produit en volume
.....je ne sais pas faire (c'est en mm3????) 
Je vais pas réecrire le calcul de Moutarde?



Pour l'énoncé.....wahou..... donner le produit en volume


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Re: problème exercice calcul de dose: dilution
Mais comment ça 2 injections???.....ça passe bien dans une perf???
(mais d'accord ce n'est pas la question demandée)
(mais d'accord ce n'est pas la question demandée)

"Penser, c'est penser jusqu'où on pourrait penser différemment" Michel Foucault
Re: problème exercice calcul de dose: dilution
Selon l'énoncé du PB, non, cela ne passe pas dans une perf : 40 mg X 2 / 24h en IV
Re: problème exercice calcul de dose: dilution
salut augusta, et tous ceux pour qui le calcul pose problème :
en fait, la prescription est la suivante : 40 mg d'hydrocortisone x 2/24h.
moi je commence par décomposer l'exercice, c'est-à-dire :
- en 24h (en une journée), le patient recevra 2 doses d'hydrocortisone.
- chaque dose doit contenir 40 mg de produit.
ensuite, j'ai toujours par habitude de visualiser le calcul comme si j'étais en train de faire le soin. donc, je vais chercher mon hydrocortisone.
- pour certains traitements, les produits sont déjà dilués et dans les ampoules ou les flacons, on prélève la quantité dont on a besoin.. sauf que dans cet exercice, quand on ouvre sa boîte, c'est pas un flacon dilué qu'on a mais un produit en poudre (le principe actif, en mg) et le solvant (sous forme liquide bien sûr, en ml).
on ne peut manifestement pas injecter directement de la poudre, donc on va d'abord diluer le produit, c'est-à-dire qu'on va le reconstituer.
pour le reconstituer, dans ce cas, c'est simple puisque dans notre boîte, on a déjà le solvant qui va nous servir à diluer le produit en poudre. ça veut dire que pour reconstituer correctement l'hydrocortisone (et en faire un produit directement utilisable), il faut injetcer le solvant (2 ml) dans le flacon rempli de poudre (rempli en fait d'hydrocortisone : le principe actif : 100 mg).
une fois reconstitué, on se retrouve avec un produit qui contient donc 100 mg d'hydrocortisone (ce que contenait le flacon, à la base, sous forme de poudre) pour une quantité de 2 ml (pour rappel, il s'agit de la quantité du solvant injecté).
maintenant qu'on a un produit "fini", on regarde la quantité dont on aura besoin pour une injection ; la prescription nous dit que le patient aura besoin de 40 mg d'hydrocortisone, 2 fois par jour (2 fois par 24h).
pour obtenir les 40 mg dont on a besoin :
pour rappel, le flacon reconstitué contient 100 mg d'hydrocortisone (ce qui dépasse largement la quantité à administrer, qui doit être de 40 mg).
c'est là que peut intervenir la méthode du produit en croix :
- 100 mg (d'hydrocortisone) dans 2 ml de solvant (souvenez-vous, le flacon reconstitué !)
- 40 mg (d'hydrocortisone) dans x ml de solvant
c'est donc ce x (c'est-à-dire la quantité de produit à prélèver, appelé encore le volume) qui déterminera la quantité, en ml, dont on aura besoin pour respecter la prescription. soit, pour simplifier, le produit en croix suivant :
100 mg -> 2 ml
40 mg -> x ml
x = 40 x 2 : 100
x = 0,8.
0,8 est donc la quantité en ml qu'on prélèvera dans notre flacon reconstitué et qui correspond à 40 mg d'hydrocortisone.
voilà, j'espère ne pas avoir été trop lourde, mais ça m'a beaucoup aidée, personnellement, de visualiser les calculs pour les comprendre et savoir les faire.
bonne soirée tout le monde,
taemys.
en fait, la prescription est la suivante : 40 mg d'hydrocortisone x 2/24h.
moi je commence par décomposer l'exercice, c'est-à-dire :
- en 24h (en une journée), le patient recevra 2 doses d'hydrocortisone.
- chaque dose doit contenir 40 mg de produit.
ensuite, j'ai toujours par habitude de visualiser le calcul comme si j'étais en train de faire le soin. donc, je vais chercher mon hydrocortisone.
- pour certains traitements, les produits sont déjà dilués et dans les ampoules ou les flacons, on prélève la quantité dont on a besoin.. sauf que dans cet exercice, quand on ouvre sa boîte, c'est pas un flacon dilué qu'on a mais un produit en poudre (le principe actif, en mg) et le solvant (sous forme liquide bien sûr, en ml).
on ne peut manifestement pas injecter directement de la poudre, donc on va d'abord diluer le produit, c'est-à-dire qu'on va le reconstituer.
pour le reconstituer, dans ce cas, c'est simple puisque dans notre boîte, on a déjà le solvant qui va nous servir à diluer le produit en poudre. ça veut dire que pour reconstituer correctement l'hydrocortisone (et en faire un produit directement utilisable), il faut injetcer le solvant (2 ml) dans le flacon rempli de poudre (rempli en fait d'hydrocortisone : le principe actif : 100 mg).
une fois reconstitué, on se retrouve avec un produit qui contient donc 100 mg d'hydrocortisone (ce que contenait le flacon, à la base, sous forme de poudre) pour une quantité de 2 ml (pour rappel, il s'agit de la quantité du solvant injecté).
maintenant qu'on a un produit "fini", on regarde la quantité dont on aura besoin pour une injection ; la prescription nous dit que le patient aura besoin de 40 mg d'hydrocortisone, 2 fois par jour (2 fois par 24h).
pour obtenir les 40 mg dont on a besoin :
pour rappel, le flacon reconstitué contient 100 mg d'hydrocortisone (ce qui dépasse largement la quantité à administrer, qui doit être de 40 mg).
c'est là que peut intervenir la méthode du produit en croix :
- 100 mg (d'hydrocortisone) dans 2 ml de solvant (souvenez-vous, le flacon reconstitué !)
- 40 mg (d'hydrocortisone) dans x ml de solvant
c'est donc ce x (c'est-à-dire la quantité de produit à prélèver, appelé encore le volume) qui déterminera la quantité, en ml, dont on aura besoin pour respecter la prescription. soit, pour simplifier, le produit en croix suivant :
100 mg -> 2 ml
40 mg -> x ml
x = 40 x 2 : 100
x = 0,8.
0,8 est donc la quantité en ml qu'on prélèvera dans notre flacon reconstitué et qui correspond à 40 mg d'hydrocortisone.
voilà, j'espère ne pas avoir été trop lourde, mais ça m'a beaucoup aidée, personnellement, de visualiser les calculs pour les comprendre et savoir les faire.
bonne soirée tout le monde,
taemys.
les patients qu'on rencontre sont une immense jachère où l'on y cultive de temps en temps des souvenirs
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Re: Calculs de dose
Quand j'étais à l'école primaire, on m'a appris à faire une règle de proportionnalité (on appelait ça "règle de trois").
Le principe est simple : revenir à l'unité de ce qu'on veut calculer. Ici, des mg.
Dans 2 mL, il y a 100 mg. Ce que je veux injecter, ce sont des mg. Si je voulais injecter un seul mg, il m'en faudrait 100 fois moins.
Donc dans 2/100 mL, il y a 1 mg.
Or je veux injecter 40 mg, soit 40 fois plus qu'1 mg. Il me faudra donc :
2 x 40/100 mL
Le principe est simple : revenir à l'unité de ce qu'on veut calculer. Ici, des mg.
Dans 2 mL, il y a 100 mg. Ce que je veux injecter, ce sont des mg. Si je voulais injecter un seul mg, il m'en faudrait 100 fois moins.
Donc dans 2/100 mL, il y a 1 mg.
Or je veux injecter 40 mg, soit 40 fois plus qu'1 mg. Il me faudra donc :
2 x 40/100 mL
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Re: Calculs de dose
Merci 

"Penser, c'est penser jusqu'où on pourrait penser différemment" Michel Foucault
Re: Calculs de dose
Bonjour,
Apprends surtout la regle de 3 et remets toi dans les conversions.Là tu t'en sortira toujours!
Apprends surtout la regle de 3 et remets toi dans les conversions.Là tu t'en sortira toujours!
"Oui" et "Non" sont les mots les plus courts et les plus faciles à prononcer et ceux qui demandent le plus d'examen.Talleyrand