ulcère de jambe
Modérateurs : Modérateurs, ESI
Re: ulcère de jambe
Pour moi le pansement d'un ulcère veineux est bien sur important mais ce n'est pas ça qui fait vraiment évoluer la cicatrisation. Il faut plutôt chercher l'élément causal, et essayer de le traiter quand c'est possible. Un patient avec un syndrome post phlébitique compliqué d’ulcère, tu peux mettre ce que tu veux ça évoluera toujours mal en régle général. Une insuffisance veineuse chronique entraînée par l’altération des valvules veineuses par exemple, ca peut se guérir très bien.
Mon objectif est toujours d'encourager la marche pour faire diminuer l'oedeme qui est si souvent associé, et qui empêche la cicatrisation, quand cela est possible bien sur, et de faire jouer le kiné. Une marche régulière avec des bandes de contention bien mises, ca peut faire des miracles :p et un régime associé souvent, ca fait pas de mal.
Donc pour moi le pansement, ca vient corroborer tout ca, mais ca n'a pas un impact majeur sur la cicatrisation.
Et j'ai lu dans un post avant qu'on ne pouvait pas mettre de bandes en cas d'artérite, c'est faux! C'est l'angéiologue qui calcule l'indice de pression systolique (IPS), et selon cet IPS le port des bandes peut être autorisées ou pas.
La raison principale pour laquelle on ne met pas d'antiseptique sur les plaies notamment la bétadine, est que c'est allergène, donc ca ralentit la cicatrisation, et en plus ca sélectionne les germes. Le protocole classique c'est eau stérile+alginate avec bandes+marche, ca fait des merveilles! et je ne parle pas de tous les types de contension, il y a des trucs qui marchent tres bien maintenant.
Mon objectif est toujours d'encourager la marche pour faire diminuer l'oedeme qui est si souvent associé, et qui empêche la cicatrisation, quand cela est possible bien sur, et de faire jouer le kiné. Une marche régulière avec des bandes de contention bien mises, ca peut faire des miracles :p et un régime associé souvent, ca fait pas de mal.
Donc pour moi le pansement, ca vient corroborer tout ca, mais ca n'a pas un impact majeur sur la cicatrisation.
Et j'ai lu dans un post avant qu'on ne pouvait pas mettre de bandes en cas d'artérite, c'est faux! C'est l'angéiologue qui calcule l'indice de pression systolique (IPS), et selon cet IPS le port des bandes peut être autorisées ou pas.
La raison principale pour laquelle on ne met pas d'antiseptique sur les plaies notamment la bétadine, est que c'est allergène, donc ca ralentit la cicatrisation, et en plus ca sélectionne les germes. Le protocole classique c'est eau stérile+alginate avec bandes+marche, ca fait des merveilles! et je ne parle pas de tous les types de contension, il y a des trucs qui marchent tres bien maintenant.
Infirmier
- caducee1717
- Silver VIP
- Messages : 4551
- Inscription : 19 janv. 2011 14:51
Re: ulcère de jambe
oui, j'ai utilisé plusieurs fois le système "profore" sur des ulcères résistants, et ça a fait des miracles...
souriez...et vous recevrez autant en retour
Re: ulcère de jambe
ha oui c'est un tres bon systeme je trouve aussi. Le petit bémol est pour les ulceres trop exsudatifs car ce protocole doit etre maintenu plusieurs jours pour etre efficace.
Infirmier
ulcère de jambe
Bonjour,
je suis actuellement en stage en dermatologie. Je dois effectuer une analyse de situation pour l'ifsi et j'ai choisi comme thème, l'interprétation de l'infirmier dans la prise en charge des plaies.
Je m'explique, le médecin, l'infirmière et moi, étions avec une patiente présentant un ulcère de jambe au niveau de la malléole droite. Certaines parties sont un peu trop bourgeonnantes, le doc prescrit dermoval sur les bourgeons et tulle.
Il sort, l'infirmière me demande de faire le pansement sans le tulle car elle juge que ça ne sert à rien. Elle me dit que 2 corps gras sont inutiles, que la crème suffit. Je suis perdue avec les plaies, il y a de multiples laboratoires, pansements...et j'ai l'impression que personne ne mettrait la même chose sur une même plaie.
Mon infirmière n'a pas respecté la prescription. Je n'arrive pas à me positionner.
je suis actuellement en stage en dermatologie. Je dois effectuer une analyse de situation pour l'ifsi et j'ai choisi comme thème, l'interprétation de l'infirmier dans la prise en charge des plaies.
Je m'explique, le médecin, l'infirmière et moi, étions avec une patiente présentant un ulcère de jambe au niveau de la malléole droite. Certaines parties sont un peu trop bourgeonnantes, le doc prescrit dermoval sur les bourgeons et tulle.
Il sort, l'infirmière me demande de faire le pansement sans le tulle car elle juge que ça ne sert à rien. Elle me dit que 2 corps gras sont inutiles, que la crème suffit. Je suis perdue avec les plaies, il y a de multiples laboratoires, pansements...et j'ai l'impression que personne ne mettrait la même chose sur une même plaie.
Mon infirmière n'a pas respecté la prescription. Je n'arrive pas à me positionner.

AS admise à CRF St Etienne 2011-2014
Re: ulcère de jambe
Quelles sont tes questions au juste vis à vis de ta situation d'analyse?
Mon avis perso c'est qu'a la résidence où je bosse bien souvent effectivement on hydrate avec une crème à corps gras mais souvent je rajoute tout de même le tulle gras sous mes compresses pour la bonne raison que nous refaisons les pansements tous les 48h et il se peut que la crème soit totalement absorbée et les compresses peuvent coller et arracher les peaux mortes et faire saigner les plaies. Alors oui le saignement est bon signe mais faire saigner à chaque réfection c'est non seulement douloureux, ça augmente le risque d'infection et ça ralenti la cicatrisation.
Mon avis perso c'est qu'a la résidence où je bosse bien souvent effectivement on hydrate avec une crème à corps gras mais souvent je rajoute tout de même le tulle gras sous mes compresses pour la bonne raison que nous refaisons les pansements tous les 48h et il se peut que la crème soit totalement absorbée et les compresses peuvent coller et arracher les peaux mortes et faire saigner les plaies. Alors oui le saignement est bon signe mais faire saigner à chaque réfection c'est non seulement douloureux, ça augmente le risque d'infection et ça ralenti la cicatrisation.
IDE depuis 2012
- Les citations sont comme les papillons, tu en attrapes une les autres s'envolent-
- Les citations sont comme les papillons, tu en attrapes une les autres s'envolent-
Re: ulcère de jambe
Bonsoir,
Il y a plusieurs éléments dans ton topic
- D'abord, si l'IDE ne comprend pas la prescription, elle demande des explications au doc. et ensuite elle applique la prescription, qu'elle soit d'accord ou non. Jusqu'à preuve du contraire, nous n'avons pas le même niveau d'études que les dermatologues.
- Ensuite, le dermoval est un corticoïde, ce n'est pas prescrit dans un but d'hydratation.
- Enfin, sorti du contexte, isadu56, ta pratique ne me semble pas optimale. Si les compresses collent, je te conseille de bien les humidifier avant le retrait (sous la douche par exemple pour une plaie chronique). Car si ça colle, c'est que la plaie est exsudative, alors un hydrocelllaire plutôt que des compresses, et toujours bien prendre soin de la peau péri-lesionnelle,peut-être que ça irait mieux.
Attention au mille-feuille que l'on a tous tendance à pratiquer.
En tous cas, la prise en charge des ulcères et des plaies chroniques en général, relève d'un travail de longue haleine et il faut aussi veiller à ce que chaque soignant ne fasse pas sa "propre sauce". Donc, OUI au respect des prescriptions médicales.
Bonne soirée
Il y a plusieurs éléments dans ton topic
- D'abord, si l'IDE ne comprend pas la prescription, elle demande des explications au doc. et ensuite elle applique la prescription, qu'elle soit d'accord ou non. Jusqu'à preuve du contraire, nous n'avons pas le même niveau d'études que les dermatologues.
- Ensuite, le dermoval est un corticoïde, ce n'est pas prescrit dans un but d'hydratation.
- Enfin, sorti du contexte, isadu56, ta pratique ne me semble pas optimale. Si les compresses collent, je te conseille de bien les humidifier avant le retrait (sous la douche par exemple pour une plaie chronique). Car si ça colle, c'est que la plaie est exsudative, alors un hydrocelllaire plutôt que des compresses, et toujours bien prendre soin de la peau péri-lesionnelle,peut-être que ça irait mieux.
Attention au mille-feuille que l'on a tous tendance à pratiquer.
En tous cas, la prise en charge des ulcères et des plaies chroniques en général, relève d'un travail de longue haleine et il faut aussi veiller à ce que chaque soignant ne fasse pas sa "propre sauce". Donc, OUI au respect des prescriptions médicales.
Bonne soirée