utilisation de la Noradrénaline en SMUR

[Dop@mine]

Profites-en, parce que le jour ou tu saura et tu aura fait la formation, on te dira qu'on a pas besoin de toi...

[revenge of anesthesith]

Et je le confirme encore.... discussion qui a eu lieu y a moins d'une semaine: " à quoi ça sert d'avoir des iade juste pour pousser des médicaments" (de la part de collègues IDE qui "kiffent le déchoc c'était énorme on a fait ci et ça et tout " ...).

Je pense que tu pourrais faire œuvre éducative vis-à-vis de tes collègues. Mais on ne va pas leur reprocher de ne pas nous connaitre.
Toutefois, quand on passe derrière des IDE de smur, parfois on se demande...
Mais on va encore nous dire qu'on chope le bonnet !

[loulic]

Toutefois, quand on passe derrière des IDE de smur, parfois on se demande...

y a que moi qui voit une allusion sexuelle à cette phrase, ou c'est le printemps qui arrive ?

[revenge of anesthesith]

La femme c'est l'enfer, Satan l'habite. Mais pour une fois, je n'avais pas précisé le sexe, donc pas d'erreur de ce côté. (ni de l'autre par ailleurs).

[Kenny]

sinon pour la voie au pli du coude, c'est sur c'est discutable j'avoue, surtout pour les patients épileptiques, mais bon d'un autre coté, quand tu pose un bon gris, meme avecl e bras un peu plier, ca passe quand meme,
surtout avec des PSE s'il y en a

quelle énormité!!! c'est pas parce que t'auras mis un 16G au pli du coude que ça plus de chance de passer.... j'ai déjà mis des 16 au pli du coude qui passaient pas et des 20 qui passaient... ça n'a aucun rapport...

et perso en intervention c'est pas tjrs évident de trouver une voie, surtout sur un ACR,

avant de faire du pré hospitalier c'est ce que je me disais... mais une fois de plus c'est un peu de la connerie...la plupart du temps, les gens en ACR ont de superbes veines... enfin je ne parle pas de ceux qui sont en ACR depuis 3h...
dernier en date, il y a 1 semaine.. en ACR depuis 45mn => 16G sur la main... l'avant dernier en ACR depuis 1h, 18G sur la main.... (ouais délais longs mais c'est ça quand on vit dans une région montagneuse lol)... on en a récupéré 1/2 lol

[Dop@mine]

Mieux vaut un arrêt qu'un choc à perfuser (sauf pour la victime).

[Leopold Anasthase]

Le patient arrive à l'hôpital, et je me demande pourquoi donc on l'a perfusé au pli du coude alors qu'il a plein d'autres veines. Prenons le bon côté de la chose : il sera facile à reperfuser ailleurs. Et même « ils l'ont bien joué, l'équipe du smur ; ils ont du bien l'améliorer ; quand ils l'ont pris en charge, ils n'avaient que les plis du coude où c'était possible ; mais maintenant qu'il va mieux, il y a plein de veines visibles ».

En tant qu'iade au smur, je ne perfuse une veine au pli du coude quasiment jamais en première intention. D'ailleurs, à force de perfuser les mains, je me demande si je saurais encore cathétériser une basilique...

[Kenny]

je plusseoie Dopamine....

idem avec Leo quoique ça m'arrive de faire du pli du coude et j'arrive à l'hosto.. le patient a moins mal et est réchauffé et vlan pleins de gros boulevards sont appars et forcément je me fais chambrer par les collègues hihihi

[Indis]

Le patient arrive à l'hôpital, et je me demande pourquoi donc on l'a perfusé au pli du coude alors qu'il a plein d'autres veines. Prenons le bon côté de la chose : il sera facile à reperfuser ailleurs. Et même « ils l'ont bien joué, l'équipe du smur ; ils ont du bien l'améliorer ; quand ils l'ont pris en charge, ils n'avaient que les plis du coude où c'était possible ; mais maintenant qu'il va mieux, il y a plein de veines visibles ».

En tant qu'iade au smur, je ne perfuse une veine au pli du coude quasiment jamais en première intention. D'ailleurs, à force de perfuser les mains, je me demande si je saurais encore cathétériser une basilique...

Disons que, je tente de ne pas (trop) juger mes collègues, j'ai jamais fais de pré hospitalier mais:

- Il ne me semble pas que toutes les urgences soient vitales au point d'avoir la moindre voie qui "passe à peu près" parce qu'il faut faire vite (c'est souvent ce qui nous ait renvoyé par le smur quand ils arrivent aux Urg', ça et le fait qu'ils aient "pas eu le temps de faire le bilan" .... ).

- il me semble de mon point de vue, beaucoup plus simple de perfuser une veine sur l'intérieur du poignet (dont le vrai nom n'est pas "la veine de l'anesthésiste ... mais je sais plus..? ), d'autant plus sur un patient qui coopère pas.


Sur une journée classique je dois en poser une dizaine et, rarement les gens ont un capital veineux si pourri que le pli du coude soit la seule et unique solution... pourtant, qu'est ce qu'on voit un paquet de petits vieux se pointer avec des hématomes de 30m² au pli du coude....


J'ose espérer voir ça d'un oeil différent d'ici quelques mois

[Kenny]

Le patient arrive à l'hôpital, et je me demande pourquoi donc on l'a perfusé au pli du coude alors qu'il a plein d'autres veines. Prenons le bon côté de la chose : il sera facile à reperfuser ailleurs. Et même « ils l'ont bien joué, l'équipe du smur ; ils ont du bien l'améliorer ; quand ils l'ont pris en charge, ils n'avaient que les plis du coude où c'était possible ; mais maintenant qu'il va mieux, il y a plein de veines visibles ».

En tant qu'iade au smur, je ne perfuse une veine au pli du coude quasiment jamais en première intention. D'ailleurs, à force de perfuser les mains, je me demande si je saurais encore cathétériser une basilique...

Disons que, je tente de ne pas (trop) juger mes collègues, j'ai jamais fais de pré hospitalier mais:

- Il ne me semble pas que toutes les urgences soient vitales au point d'avoir la moindre voie qui "passe à peu près" parce qu'il faut faire vite (c'est souvent ce qui nous ait renvoyé par le smur quand ils arrivent aux Urg', ça et le fait qu'ils aient "pas eu le temps de faire le bilan" .... ).

- il me semble de mon point de vue, beaucoup plus simple de perfuser une veine sur l'intérieur du poignet (dont le vrai nom n'est pas "la veine de l'anesthésiste ... mais je sais plus..? ), d'autant plus sur un patient qui coopère pas.


Sur une journée classique je dois en poser une dizaine et, rarement les gens ont un capital veineux si pourri que le pli du coude soit la seule et unique solution... pourtant, qu'est ce qu'on voit un paquet de petits vieux se pointer avec des hématomes de 30m² au pli du coude....


J'ose espérer voir ça d'un oeil différent d'ici quelques mois

les hématomes des personnes âgées sont souvent liés à des prises de sang et pas forcément à des KT au pli du coude.... et tous les IDE ne posent pas 10 KT/j... tu ne maitrise bien que ce que tu fais tous les jours....

aux urgences, tu as plus de confort pour poser des VVP surtout que 80% sont des urgences ressenties...
En SMUR tu as plus d'urgences vraies même si elles ne sont pas vitales... mais tu as surtout l'environnement extérieur qui fait que ben des fois tu n'as que le pli du coude... une chute de cheval quand il fait 3°C, que ça fait 30 ou 45min que ça s'est passé ben la victime, elle a mal, elle a froid, elle est angoissée ce sont autant de facteurs qui font que les boulevards que tu lui trouvera au chaud quand il fait 24°C dans ton service, tu ne retrouveras pas sur place...

et la dite veine de l'anesthésiste, perso j'adorais avant mais finalement la main c'est mieux et un peu moins douloureux et selon la corpulence de la personne, tu ne l'a pas chez tout le monde...

[revenge of anesthesith]

dernier en date, il y a 1 semaine.. en ACR depuis 45mn => 16G sur la main...

A quoi ça sert un pieu dans un ACR qui est rarement d’origine hypovolémique ?

D'ailleurs, à force de perfuser les mains, je me demande si je saurais encore cathétériser une basilique...

C'est ce que se disait Dieu en regardant les stigmates des croyants.

- il me semble de mon point de vue, beaucoup plus simple de perfuser une veine sur l'intérieur du poignet (dont le vrai nom n'est pas "la veine de l'anesthésiste ... mais je sais plus..? )

Elle n'est pas sur l'intérieur vraiment. C'est la veine céphalique.

[Kenny]

ben en fait le gars, pissait le sang!!!!

[revenge of anesthesith]

Comment pouvait-il encore pisser le sang en étant en ACR depuis 45 minutes ?

[Kenny]

ben quand tu masses ça pisse le sang...

[Leopold Anasthase]

ben quand tu masses ça pisse le sang...

Une seule solution : arrêter le massage.

Il ne me semble pas que toutes les urgences soient vitales au point d'avoir la moindre voie qui "passe à peu près" parce qu'il faut faire vite (c'est souvent ce qui nous ait renvoyé par le smur quand ils arrivent aux Urg', ça et le fait qu'ils aient "pas eu le temps de faire le bilan" .... ).

Mêmes arguments que Kenny : la différence entre le préhospitalier et l'hospitalier, ça n'est pas les veines (les patients ont les mêmes veines qu'à l'hôpital, ni le matériel. C'est qu'en préhospitalier, on n'est pas à l'hôpital, et que la situation est... comment dire... inhospitalière... Même à domicile, on ne peut pas s'installer comme on veut, on n'a pas un bon éclairage, un pied à perfusion et un plateau. Et on est seul dans sa fonction, seul i(a)de, sans AS, et donc quand tu as finis la pose de vvp tu enchaînes sur la préparation des médicaments, les examens de sang, l'organisation du brancardage...

Concernant le bilan, j'ai arrêté de les prélever après avoir constaté que quasiment tous mes bilans finissaient à la poubelle. C'est jamais le bon tube, le nom n'est pas sur une étiquette, la demande n'a pas été remplie par la personne qui prélève, et autres raisons diverses et (a)variées.

la veine de l'anesthésiste ? [...]

En fait, la dénomination "la veine de l'anesthésiste" est assez imprécise et ne désigne pas toujours la même veine, sauf quand on parle d'un anesthésiste en particulier... On devrait donc dire la veine de cet anesthésiste...