vas-ton enfin nous laisser bosser en paix?

[revenge of anesthesith]

Je me permets de te rappeler que dans ton encadrement, le MAR n'est pas prévu par les textes, et que seul le IADE l'est !
Article R. 4311-13 du Décret 2004-820 du 29 juillet 2004. "L’infirmier en cours de formation préparant à ce diplôme peut participer à ces activités en présence d’un infirmier anesthésiste diplômé d’Etat."

Je pose la question aux EIADES

Je précise juste histoire d'être chiant :
- Les acronymes ne prennent pas de S.
- Il n'y a pas de diplôme d'Etat pour les stagiaires.
On dira donc EIA.

[infirmator]

entiérement d'acord avec revenge lur delegations d taches ça fait un bon bout de temps qu'on le fait

je ne vais pas attendre que mon patient fasse un arret cardiaque pour intervenir et faire ce qu'un iade M'A APRIS

meme si des mar encadrent( hum) de temps en temps, ce sont les iades seuls qui doivent avoir la responsabilité de l'encadrement et rester en salle avec leurs etudiants

[la mouche]

je ne veux pas remettre en cause la pratique quotidienne, puisque pour ma part nous realisons des AG seul ainsi que des ALR. Mais il faut reconnaitre qu'il existe une divergeance entre la realité, la pratique quotidienne, et ce qui est enseigné (en theorie en formation )ou presenté par les societés savantes.Et je trouve que l'on devrait evoluer dans un univers juridique bcp plus claire vis vis de notre pratique quotidienne qui est loin d'etre la meme selon l'endroit où l'on exerce.Hors la qualification d'IADE est la meme pour tout le monde .
pour la delegation de taches, oui elle existe parfois mais elle n'est pas validée à mes yeux . "en quoi tu es autorisé a pratiquer une alr ?"C'est selon l'interpretation de chacuns .

de plus j'aimerai qu'elle soit reconnue .On voit des experiences ici ou la pour des ides +consult, manip +echo, ect.. Mais les iades ils existent depuis x années et pourtant rien.
Lors d'un interview sur france iinfo du Pr X( je n'ai plus son nom ) .Celui-ci mettait en avant qu'il n'existait pas de profession intermediare entre bac +3 ide et bac + 12 med et que cela est bien dommage
.Bref les autres comme les iades ibode n'existent pas .Hors Si on ne se montre pas je pense que l'on restera bien tout seul dans notre salle ,avec des textes +/- ambigus selon les instances medicales en place.

etre IAde dans 10 ans c'est quoi: un pro de la materiovigilance et du chariot d'anetshesie (bien pour l'interet professionnel!)ou un "expert "dans les techniques anesthesies qu'il pourra etre le seule à pouvoir le revendiquer dans "la grande famille ide"(je pense aux ibodes et les ides de bloc") Qui peut affirmer que nous aurons tjs l'exclusivite dans le domaine de l'anesthesie.Regarde pour les smurs , retrait des iades et mise en place d'ide et tout le monde s'en fou. Je n'ai pas le sentiment que les iades valent grand chose aupres des colleges medicaux
qui eux siegent et restent les decideurs.
Meme si certains mar ont une vision differente.
(Et c'est dans ce sens que je posai cette question .Et bien sur je ne vais pas attendre l'arret card , rassure toi infirmator!)

[revenge of anesthesith]

"en quoi tu es autorisé a pratiquer une alr ?"C'est selon l'interpretation de chacuns .

Non, c'est selon l'interprétation du Décret n° 2004-802 du 29 juillet 2004 relatif aux parties IV et V (dispositions réglementaires) du code de la santé publique, publié au J.O n° 183 du 8 août 2004 page 37087 texte n° 37086, qui régit la profession infirmière et concernant les IADE, l’article R.4311-12 qui dit

L'infirmier ou l'infirmière, anesthésiste diplômé d'Etat, est seul habilité, à condition qu'un médecin anesthésiste-réanimateur puisse intervenir à tout moment, et après qu'un médecin anesthésiste-réanimateur a examiné le patient et établi le protocole, à appliquer les techniques suivantes :
1° Anesthésie générale ;
2° Anesthésie loco-régionale et réinjections dans le cas où un dispositif a été mis en place par un médecin anesthésiste-réanimateur ;
3° Réanimation peropératoire.Il accomplit les soins et peut, à l'initiative exclusive du médecin anesthésiste-réanimateur, réaliser les gestes techniques qui concourent à l'application du protocole.

En salle de surveillance postinterventionnelle, il assure les actes relevant des techniques d'anesthésie citées aux 1°, 2° et 3° et est habilité à la prise en charge de la douleur postopératoire relevant des mêmes techniques.

Les transports sanitaires mentionnés à l'article R. 4311-10 sont réalisés en priorité par l'infirmier ou l'infirmière anesthésiste diplômé d'Etat.

L'infirmier ou l'infirmière, en cours de formation préparant à ce diplôme, peut participer à ces activités en présence d'un infirmier anesthésiste diplômé d'Etat.

Lors d'un interview sur france iinfo du Pr X( je n'ai plus son nom ) .Celui-ci mettait en avant qu'il n'existait pas de profession intermediare entre bac +3 ide et bac + 12 med et que cela est bien dommage

Ce ne serait ce bon Pr Vallancien ?
Comme quoi on peut aussi être professeur et ne rien y connaître.

.Bref les autres comme les iades ibode n'existent pas .

Avec un Diplôme d'Etat, c'est pas si mal.

Hors Si on ne se montre pas je pense que l'on restera bien tout seul dans notre salle ,

En l'occurrence, c'est le MAR qui ne se montre pas, qui fait que l'on est seul dans notre salle.

avec des textes +/- ambigus selon les instances medicales en place.

Les instances médicales n'ont aucun pouvoir pour interpréter les textes.
C'est le rôle du juge, voire de l'avocat.
Les instances médicales exécutent ce que disent les textes.
Et nous ne sommes pas assez structurés pour nous opposer à leur dictat.
C'est pour cela que nous sommes aussi malmenés.

Mais si les IADE de France, avaient su se fédérer autour d'un projet unificateur comme proposé sous le vocable SOFIA, cela eut été le début d'un contre pouvoir, à chiffre quasi similaire en nombre.

Je n'ai pas d'exemple d'une profession se permettant d'interdire à une autre profession ce que les textes lui donnent le droit de faire !!

Je sors un peu du cadre de ce post, mais notre meilleur ennemi n'est pas l'ONI mais le MAR !!
Et ça depuis le début.
Il suffit de reprendre l'histoire des IADE

[la mouche]

alors dans ce cas il serait temps de crever cet abces qui dans le quotidien ne semble pas existé ou oublié mais qui ressort à chaque congres :"l'iade et l'alr " ou" iade et ses competences." car cetains juristes mettent en avant le fait qu'un juge se retournera vers les societes savantes afin d'avoir un regard eclairé meme si un texte de loi autorise certains gestes.

[Dop@mine]

Je sors un peu du cadre de ce post, mais notre meilleur ennemi n'est pas l'ONI mais le MAR !!
Et ça depuis le début.

Ce sont également nos pire ennemis. Les mêmes qui se déchargent des ALR et des surveillances en salle sont ceux qui publient les recos SFAR qui nous cantonnent à la vérification du matos, de la salle et aux fonctions de femme de ménage au même endroit.

[romain234]

Je sors un peu du cadre de ce post, mais notre meilleur ennemi n'est pas l'ONI mais le MAR !!
Et ça depuis le début.

Ce sont également nos pire ennemis. Les mêmes qui se déchargent des ALR et des surveillances en salle sont ceux qui publient les recos SFAR qui nous cantonnent à la vérification du matos, de la salle et aux fonctions de femme de ménage au même endroit.

Ah oui je suis d'accord avec vous !! Ne vous laissez pas faire...
Je suis avec vous...

[revenge of anesthesith]

Le ménage, parce que nous le valons bien.

[infirmator]

j'aurais du rester ash j'aurais pas gagné moins les responsabilité en moins aussi

[stephroma]

Salut,
si comme moi, vous traduisez KTPA, par kt artériel type voie sanglante ex radiale, cela fait parti de nos compétence cf decret.