Franchise d'absence en Ifsi.

par **Elyanna** le 14 Jan 2012 01:14

Seulement les cours obligatoires sont obligatoires pour.. tous !
Les cours non obligatoires ne sont obligatoires pour.. Personne ! Ce serait pas normal de vous faire signer dans des cours non obligatoires ! En tout cas dans mon IFSI, ça s'est jamais fait !!

marine18 a écrit:Franchement je comprend mais ne vous plaignez pas trop... avec l'ancienne réforme on avait le droit à 30 jours d'absence (justifiées) sur 3 ans, c'est à dire moins de 5%... Vous êtes large avec 20%...

Pour ce message.. Oui, techniquement on a le droit à plus d'absence. Concrètement, on ne râle pas parce qu'on est absents 20% du temps mais parce qu'on loupe 2/3 jours sur le semestre (voire l'année) et que ça nous empêche de passer des partiels car durant ces jours (voire même sur un jour) on a UN cours qui fait qu'on dépasse ces 20 %

par **Aldevir** le 14 Jan 2012 09:14

Et de plus nous avons toujours cette même franchise de 30 jours.

par **jessie68** le 14 Jan 2012 09:45

L'ifsi c'est l'ifsi, l'organisme payeur est l'organisme payeur.

L'ifsi a pour réglement des cours obligatoire dc comme dit plus haut obligatoire pour tous et des cours non obligatoire donc pour personne.

Sauf que l'organisme qui te finance, il paye pour que tu puisse aller en cours. Si t'y vas pas, alors il paye pas. Il y a donc pour pôle emploi ou autre, une obligation de sa part d'assisté au cours.

Voilà on peut trouver cela injuste mais alors c'est simple refuser le financement et vous pourrez aussi ne pas assister au cours qui ne sont pas obligatoire.

par **marine18** le 14 Jan 2012 18:16

A Rouen, si on est financés, on est tenus d'assister à tous les cours (obligatoires ou non).

par **communicationFNESI** le 24 Jan 2012 00:27

Aldevir a écrit:Et de plus nous avons toujours cette même franchise de 30 jours.

Bonsoir,
erreur, la franchise qui était de 210h n'existe plus...
L'article 30 (Les étudiants bénéficient, au maximum, pour les absences justifiées, d'une période d'absence totale autorisée, dénommée franchise, applicable aux travaux dirigés, aux travaux pratiques et aux stages, dont le nombre est fixé à trente jours pour chaque filière de formation.) est REMPLACE par celui ci (Les étudiants engagés dans une formation conforme au processus licence-master-doctorat sont soumis au régime d'absence suivant :

Pour être autorisé à se présenter à la première session de validation d'une unité d'enseignement, l'étudiant doit avoir suivi 80 % des enseignements obligatoires. Dans le cas contraire, l'étudiant se présente à la deuxième session.

Pour qu'un stage soit validé, le temps de présence effective de l'étudiant doit être au minimum de 80 %. Sur l'ensemble du parcours de formation clinique de l'étudiant, les absences ne peuvent dépasser 10 % de la durée totale des stages.

Au-delà, le stage fait l'objet de récupération.

Toute absence, justifiée ou non, à l'exception de celles prévues aux articles 36 et 42, est décomptée.)

Associativement,

par **rubis226** le 24 Jan 2012 19:00

bonsoir
c'est exactement ce que nous a expliqué notre directrice d'IFSI c'est chaud pas intérêt à être malade :choque:

par **communicationFNESI** le 24 Jan 2012 19:19

Effectivement, cet arrêté n'est tout simplement pas dans l'optique du nouveau réferentiel ...
Il est totalement catastrophique...nous espérons une réponse du ministère très rapidement, sinon nous aviserons...

Nous soutenons toutes la actions locales (pacifistes bien entendues), et nous pouvons relayer l'info au niveau de la FNESI...

Associativement,

par **RwoRwo** le 27 Jan 2012 13:21

Bonjour,
Cet arrêté est tout simplement scandaleux et engendre des situations tout a fait inapproprié à la bonne réussite des études en soins infirmiers en mettant les étudiants dans un état de stress remarquable !
J'aimerai avoir un lien ou je puisse trouver le texte exact. Dans mon petit IFSI nous connaissons cet arrêté que depuis hier, en nous apprenant de façon très subtil que plusieurs personnes ne pourront pas effectuer les validations ( qui se déroulent la semaine prochaine ). Aucune information de nous avait été communiqué précédemment !!!
Je suis scandalisé, d'une par le manque de communication de notre établissement et de deux par quel fait le ministère a t'il pu pondre un tel arrêté !!

Alors la prochaine fois, qu'on a une gastro, il faudra venir avec notre bassine pendant les cours obligatoires parce qu'on a trop peur de pas atteindre les 20% de présence ???
Que cela se fasse sur des absences injustifiées, soit, mais sur des absences justifiées ???? Le cas d'une élève de ma promo qui a été hospitalisé 2 semaines et absentes presque 4 semaines, elle est déjà pénalisé du fait de sa maladie et de son retard; et en plus elle ne peut pas se présenter aux partiels ! C'est scandaleux !!!!!

par **marsupmca** le 27 Jan 2012 14:58

Dans notre IFSI, on nous a communiqué aujourd'hui la liste des élèves qui ne peuvent pas se présenter aux partiels. Enormément de personnes se retrouvent en difficulté alors qu'ils n'ont manqué qu'un seul cours obligatoire (justifié par certificat médical) et ont assisté à tous les cours non obligatoires. Comment se fait-il qu'ils n'aient aps le droit de passer leur examen alors qu'au final, sur la totalité des cours (obligatoires et non obligatoires) ils ont assisté à + de 80% de ces cours ?

par **Lilibiz36** le 27 Jan 2012 16:50

J'ai trouvé cela sur le site http://www.sante.gouv.fr/formation-assiduite.html

Comment sont régies les présences et les absences des étudiants aux enseignements ?

La présence lors des travaux dirigés, des travaux pratiques (art.28 de l’arrêté 21/04/07) et des stages est obligatoire. Il peut en être de même pour certains enseignements en cours magistral, en fonction du projet pédagogique de l’institut.

Toute absence doit être justifiée par un certificat médical ou toute autre preuve attestant de l’impossibilité d’être présent à ces enseignements ou évaluations.

Les étudiants bénéficient, au maximum, pour les absences justifiées d’une période d’absence totale autorisée, dénommée franchise, applicable aux travaux dirigés, aux travaux pratiques et aux stages, dont le nombre est fixé à trente jours.

Les motifs d’absence donnant lieu à l’application de la franchise sur présentation de pièces justificatives, sont :

Maladie ou accident
Décès d’un parent au premier ou deuxième degré,
Mariage ou PACS,
Naissance d’un enfant,
Fêtes religieuses (dates publiées au Bulletin officiel de l’éducation nationale),
Journée d’appel de préparation à la défense,
Participation à des manifestations en lien avec leur statut d’étudiant et leur filière de formation.
Les étudiants qui ont dépassé ou risquent de dépasser la franchise peuvent récupérer le nombre d’heures de stage manquant sur les congés hebdomadaires ou l’ensemble des congés annuels, selon des modalités fixées en accord avec le directeur de l’institut de formation. La récupération de ces heures d’absence peut être répartie sur l’ensemble de la formation, jusqu’à la date de fin de formation.

Les absences aux travaux dirigés et aux travaux pratiques ne font l’objet d’aucune récupération, sauf décision contraire du directeur de l’institut de formation.

En cas de dépassement de la franchise, après épuisement des possibilités de récupération, la situation de l’étudiant est soumise au conseil pédagogique en vue d’examiner les conditions de poursuite de sa formation.

Le directeur de l’institut de formation peut, dans des cas exceptionnels, autoriser des absences, sans que celles-ci soient déduites de la franchise.

Arrêté du 31/07/2009, art.41
Arrêté du 21/04/07, art. 10 et 30 à 33, art 36 :?:

par **CirdeC** le 27 Jan 2012 19:22

=> marsupmca:
Si dans votre IFSI les CM ne sont pas obligatoires, les 80% de présence ne comptabilisent que la présence aux TD/TP/TPG. Ainsi, sur une UE avec peu de TD, comme la 2.11 S3 avec 5H de TD et 15H de CM, une seule absence à 1 TD de 2H correspond à 40% d’absence (2H absence sur 5H obligatoires) et empêche de se présenter à la 1ère session...
Dans notre IFSI, tous les cours sont obligatoire, y compris les CM. Cela change un peu la donne, pour prendre le même exemple que ci-dessus, les 2H d'absence au TD correspondront à 10% d’absence ( 2H absence sur 20H obligatoires) et permet de se présenter à la 1ère session.
Malgré cela, plusieurs personnes de ma promo ne peuvent pas se présenter à un, voir deux ou même trois partiels du S3, car une seule journée d'absence peut correspondre à 8H de la même UE, et si celle-ci à moins de 40H de cours au total, on dépasse les 20% d'absence et direct au rattrapage sans passer par la case 1ère session, quelle que soit la raison et la justification de cette absence...

=> Lilibiz36:
La Franchise de 30 jours n'est plus d'actualité

Mais le nouvel arrêté est loin d'être la panacée...

communicationFNESI a écrit:erreur, la franchise qui était de 210h n'existe plus...
L'article 30 (Les étudiants bénéficient, au maximum, pour les absences justifiées, d'une période d'absence totale autorisée, dénommée franchise, applicable aux travaux dirigés, aux travaux pratiques et aux stages, dont le nombre est fixé à trente jours pour chaque filière de formation.) est REMPLACE par celui ci (Les étudiants engagés dans une formation conforme au processus licence-master-doctorat sont soumis au régime d'absence suivant :
Pour être autorisé à se présenter à la première session de validation d'une unité d'enseignement, l'étudiant doit avoir suivi 80 % des enseignements obligatoires. Dans le cas contraire, l'étudiant se présente à la deuxième session.
Pour qu'un stage soit validé, le temps de présence effective de l'étudiant doit être au minimum de 80 %. Sur l'ensemble du parcours de formation clinique de l'étudiant, les absences ne peuvent dépasser 10 % de la durée totale des stages.
Au-delà, le stage fait l'objet de récupération.
Toute absence, justifiée ou non, à l'exception de celles prévues aux articles 36 et 42, est décomptée.)

par **A3821D** le 27 Jan 2012 19:25

C'est l'arrete paru en aout 2011 qui est actuellement en vigueur
Le taux de presence obligatoire en cours de 80%. ce taux peut etre vite depassé et correspondre pour certaines UE a 1h d'absence. Les 80% ce sont sur les cours obligatoires, dans ce taux ne sont pas comptabilisés les cours non obligatoires..
Il y a une différence entre rater une heure de cours pour un motif valable maladie) et loupé 15jours.
voici le lien http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... rieLien=id

Vous pouvez vous défendre grâce a l'article 36 qui stipule que le directeur peut dans certains cas autoriser certaines absences.
A Grenoble, nous avions été averti de manière orale a la rentrée de septembre mais l'info nous avait quelque peu échappée et les formateurs n'en mesuraient pas l'importance. c'est seulement aux partiels de decembre que l'info a été réellement entendue, lorsque environ 20 étudiants n'ont pas pu se présenter au partiel. Grace a nos entrevues avec la direction, ils ont pu passer leur partiel à titre formatif et ceux ci ont finalement été corrigés.
La FNESI soutient actuellement les mouvements pacifistes et des discussions sont en cours au Ministere. Si changement il y a , cela ne se fera pas avant l'été.
Au risque de devoir retarder certains DE...

par **marsupmca** le 31 Jan 2012 17:40

concernant la franchise, j'ai relu les textes et il n'est écrit nulle aprt qu'elle n'existe plus...

par **CirdeC** le 04 Fév 2012 21:29

Si si Marsupmca la franchise de 30j a été supprimée, est-ce que la direction de ton IFSI ne confirme pas cette information?

Je te met les liens officiels qui montrent ce changement

Elle a été abandonnée le 2 aout 2011 par l'article 9 de l'arrêté du 2 aout 2011 modifiant l'arrêté du 21 avril 2007 relatif aux conditions de fonctionnement des instituts de formation paramédicaux

=>l'article 30 d'origine de l'arrêté du 21 avril 2007 relatif aux conditions de fonctionnement des instituts de formation paramédicaux:
"Les étudiants bénéficient, au maximum, pour les absences justifiées, d'une période d'absence totale autorisée, dénommée franchise, applicable aux travaux dirigés, aux travaux pratiques et aux stages, dont le nombre est fixé à trente jours pour chaque filière de formation."

et celui en vigueur depuis cet été:
=>l'article 30 modifié par l'arrêté du 2 août 2011 modifiant l'arrêté du 21 avril 2007 relatif aux conditions de fonctionnement des instituts de formation paramédicaux:
"Les étudiants engagés dans une formation conforme au processus licence-master-doctorat sont soumis au régime d'absence suivant :
Pour être autorisé à se présenter à la première session de validation d'une unité d'enseignement, l'étudiant doit avoir suivi 80 % des enseignements obligatoires. Dans le cas contraire, l'étudiant se présente à la deuxième session.
Pour qu'un stage soit validé, le temps de présence effective de l'étudiant doit être au minimum de 80 %. Sur l'ensemble du parcours de formation clinique de l'étudiant, les absences ne peuvent dépasser 10 % de la durée totale des stages.
Au-delà, le stage fait l'objet de récupération.
Toute absence, justifiée ou non, à l'exception de celles prévues aux articles 36 et 42, est décomptée."

Et demandez à votre direction si elle accepte d'autoriser les étudiants à se présenter aux partiels d'une UE, malgré plus de 20% d'absence aux cours obligatoires d'e cette UE, si et seulement si ces absences sont justifiées, en appliquant l'article 36 modifié par l'arrêté du 2 août 2011 - art. 13:
"Le directeur de l'institut de formation autorise, dans des cas exceptionnels, des absences non comptabilisées."
Cela se fait dans d'autres IFSI, nous devons en discuter la semaine prochaine avec la direction.
Refuser d'appliquer l'article 36 pour des absences justifiées, c'est accepter d'obliger des étudiants à faire un choix difficile: Ne pas venir aux cours obligatoires en cas de maladie contagieuse et être interdit de se présenter à la première session, ou bien venir en cours pour pouvoir se présenter au partiel mais en prenant le risque de contaminer ses camarades de promo.
Bonne négociation

par **marsupmca** le 05 Fév 2012 18:30

et bien en ce cas ce n'est pas appliqué partout... personnellement, j'ai déjà 17 jours d'absence (pour arret maladie en 1ere année) et du coup, j'en suis réduite à aller en cours quelque soit mon état de santé par peur de me voir attribuer un stage de rattrapage cet été... comment expliquez vous que la franchise soit tjr appliquée dans mon école?