archives des MSP et questions/COURS avant la réforme de 2009

[Typh-]

Bonjour,
Petit soucis pour calcul de doses,alors un coup de main serait vraiment bienvenue!
Voilà le problème:
Détaillez le calcul de dose vous permettant de préparer de la Noradrénaline 0,5mg/h pour 8h.Patient pèse 67 kgs
Ampoule Noradré:8mg=4ml

Merci à tous ceux ou celles qui pourront m'expliquer au risque de paraitre idiote...
merci beaucoup

Salut

Prescription médicale : 0,5 mg/h de Noradrénaline sur 8h
Tu disposes : ampoule de Noradrénaline : 8 mg = 4 mL

Quantité en mg pour les 8h : 0,5 x 8 = 4,0 mg

Quantité de Noradrénaline à prélever en mL : 8 mg = 4 mL donc 4 mg = 2 mL

Wala

Après tu as ton débit goutte
Mais ça ça dépend dans quoi tu le mets

[Kenny]

Après tu as ton débit goutte Clin d'oeil

en même temps tu le passe à la SE donc ton débit sera en mL/h


autre conseil pour la noradré soit on dilue 1mg/ml soit on dilue 0.1mg/ml!!!

maintenant entre ce que je vient de dire et ce qu'à dit typhaine tu devrait trouver combien de mL rajouter et à quelle vitesse mettre ton pousse seringue

[sarah]

mille fois merci pour votre intervention très rapide!!!

[Typh-]

Après tu as ton débit goutte Clin d'oeil

en même temps tu le passe à la SE donc ton débit sera en mL/h

j'étais pas sure de ça, merci bien pour la précision, en mL/h ça paraissait logique

[Kenny]

rhooooo Typh!!

tu ne sais pas ce que c'est comme médicament la noradrénaline?

[Typh-]

rhooooo Typh!!

tu ne sais pas ce que c'est comme médicament la noradrénaline?

ben pas trop en fait, je n'ai jamais eu l'occasion de le croiser sur ma route, je sais juste que c'est une neurotransmetteur
et après selon mes déductions (j'ai pas vérifié pas bien ) il doit agir sur les synapses mais pour quoi faire, ça j'en ai aucune idée les muscles

[Kenny]

euuuuh c'est une cathécholamine.....

[Vanice]

il ya aussi de bons exemples d'eval ....sur ce site même

[Dop@mine]

Pour être cohérent dans l'exercice, il faut tenir compte du type de médicament que vous préparez.

Cela peut influer sur la façon de préparer le médicament.

Moi j'ai surtout l'impression qu'il y maldonne dans votre énnoncé. Parce que je ne vois pas trop ce que vient faire le poids du capitaine dans l'affaire.

Et si c'est l'énnoncé exact, il est un peu crétin (excusez ma franchise). La noradré est adaptée à la réponse hémodynamique du patient et non prescrite sur un modèle dose/durée. Ce serait éventuellement plausible pour un antibiotique, pas pour une catécholamine.

En général les calculs de dose pour ce genre de chose, c'est plutôt :
Le patient pèse 70 kg
Vous devez administrer une dose de 5 gamma/Kg/Min
Vous disposez d'ampoules de noradrénaline de 8mg/4ml et du solvant adéquat.

Quelle dilution allez vous choisir ? (on peut simplifier en donnant cette partie de l'excercice)
A quel débit allez vous régler le PSE ?
Dans combien de temps devrez vous organiser un relais pour changer la seringue ?

[Kenny]

Pour être cohérent dans l'exercice, il faut tenir compte du type de médicament que vous préparez.

Cela peut influer sur la façon de préparer le médicament.

Moi j'ai surtout l'impression qu'il y maldonne dans votre énnoncé. Parce que je ne vois pas trop ce que vient faire le poids du capitaine dans l'affaire.

Et si c'est l'énnoncé exact, il est un peu crétin (excusez ma franchise). La noradré est adaptée à la réponse hémodynamique du patient et non prescrite sur un modèle dose/durée. Ce serait éventuellement plausible pour un antibiotique, pas pour une catécholamine.

En général les calculs de dose pour ce genre de chose, c'est plutôt :
Le patient pèse 70 kg
Vous devez administrer une dose de 5 gamma/Kg/Min
Vous disposez d'ampoules de noradrénaline de 8mg/4ml et du solvant adéquat.

Quelle dilution allez vous choisir ? (on peut simplifier en donnant cette partie de l'excercice)
A quel débit allez vous régler le PSE ?
Dans combien de temps devrez vous organiser un relais pour changer la seringue ?

me suis dis exactement la même chose


Kenny fan de noradré

[Leopold Anasthase]

Détaillez le calcul de dose vous permettant de préparer de la Noradrénaline 0,5mg/h pour 8h.Patient pèse 67 kgs
Ampoule Noradré:8mg=4ml

Tout le monde l'a compris, le poids du patient n'est pas nécessaire pour réaliser l'exercice.

1) calculer la dose pour 8 h

0,5 mg/h pendant 8h, ça fait 8 x 0,5 = 4 mg

2) calculer la quantité de noradrénaline à mettre dans la seringue.

4 mg, c'est la moitié de 8 mg, il faut donc une demi-ampoule, soit 2 mL

3) choisir une quantité et un débit.

On peut par exemple diluer les 4 mg dans 48 mL, donc ajouter 46 mL de solvant, et passer la seringue au pousse seringue à 6 mL/h.

Biern sûr on peut faire autrement. On peut par exemple utiliser une seringue de 20 mL, diluer les 4 mg dans 16 mL (soit 2 mL de produit et 14 mL de solvant) et passer à vitesse 2 mL/h. Ou encore diluer 4 mg dans 20 mL et passer à 2,5 mL/h.

La précision est maximale quand la seringue est remplie et le débit élevé.

P.S. : histoire de jouer, on peut calculer la dose en micrograme (µg) par kilo (de poids corporel) et par minute. Le patient fait 67 kg, ça tombe bien. 1 mg/h, pour un patient de 67 kg, c'est à peu de chose près 0,25 µg/kg/min. Le patient reçoit donc environ 0,125 µg/kg/min.

On peut bien sûr faire ce calcul autrement. 0,5 mg/h, c'est 500 µg/h. C'est donc 500/60 = 8,33 µg/h. Donc après division par le poids du patient, ça fait 8,33/67 = 0,124 µg/kg/min.

De là on peut en déduire une autre façon de faire : diluer 67 x 3 / 10 = 20 mg dans 50 mL et passer à la vitesse 1,25 mL/h (20 mg dans 50 mL, ça fait 0,4 mg/mL, passant à 1,25 mL/h, ça fait 0,4 x 1,25 = 0,5 mg/h). Comme aucun pse ne permet ce débit, il vaut mieux mettre moins de produit, par exemple deux fois mois, soit 10 mg dans 50 mL, ou 4 mg dans 20 mL (soit 0,2 mg/mL) et passer deux fois plus vite, soit 2,5 mL/h. Et là, oh miracle, 0,2 x 2,5 = 0,5 mg/h. Et la seringue durera 20 / 2,5 = 8 h. C'est fou, non ?

PPS : pour Dop@mine, 5 µg/kg/minute, pour de la noradré, ça doit faire une grosse dose... Mais pour de la dopamine, c'est envisageable...

--
mais c'est vraiment histoire de jouer...

[balibalo]

ben non pas forcément lorsque des agents bénéficient de la formation professionnelle, le nombre d'années a devoir travailler dans l'hopital qui a payé la formation est définie normalement donc avant toute mutation, il faut qu'elle ait terminé ce nombre d'années!

et oui c'est bien chiant mais en dehors de cela, elle a fait ses études sans probleme financier!

[cécilem]

entre 8 et 10 et j'en avais 15 au DE

tu l'as passé dans quel service ton DE?

je l'ai passé en unité de gériatrie aigue j'avais donc une aile compléte en charge tout comme l'avait l'infirmière d'habitude

[fernie]

chez nous aussi à Colmar c'est 4 patients, et 2 en Réa

[fernie]

mais comment vous faites 10 démarches de soin complètes de A à Z ? surtout quand on a les msp le mercredi de la 2ème de semaine de stage ! ça me parait bien balaise