Bandelette urinaire et hygiène

[wyllette]

sous la responsabikité de l 'IDE il est toujours là l IDE et l as collaborateur de l ide

legislation quand tu nous tiens


Référentiel as
Réalisation prélèvement s non stériles selles, urines...
Utilisation d outils de mesures
Outils de mesures ça peut être outils mesure quantité urines. Sucre dans urines. Acétone....Donc bandelette

[Creol]

C'est du rôle AS de faire des BU ?

Parce que ce n'est pas ce que dit le référentiel de formation AS :

Mesure des paramètres vitaux chez l'adulte et chez l'enfant : pulsations, température, pression artérielle, rythme respiratoire, mensurations, conscience, volume urinaire.
Surveillance des signes cliniques : couleur de la peau et des téguments, vomissements, selles, urines.
Observation de la douleur et du comportement.
Réalisation de prélèvements non stériles : selles, urines, expectorations.

Il y a ce qui se fait et il y a ce qui arrange "tout le monde".

[Creol]

Bonjour,

Je me trouve confrontée à un souci qui divise les techniques de l'équipe qui m'encadre : je suis en service parmi des futures mamans pour lesquelles nous devons faire des lectures sur bande urinaire.
La récolte des urines se fait par les patientes elles mêmes dans leur chambre, l'urine est récoltée dans des haricots en inox.
Nous faisons la lecture de bandelettes urinaires.
C'est là où les "techniques" de divisent :
1- l'as entre dans la chambre de la patiente ...
2- l'as entre en chambre ...

Les deux écoles s'opposent ...

Quelle est celle que je dois suivre la 1- ou la 2- ?

Quelles sont vos suggestions ?

Merci pour vos réponses,

Désole mais là on est vraiment dans de la masturbation intellectuelle.
C'est malheureusement courant.

La BU est un acte médico délégué normalement réalisé par un infirmier. Le dakin étant le produit de référence à utiliser avec une compresse non stérile. Par ailleurs, on peut très bien rentrer avec la boite de BU, le prendre avec ses doigts (propres bien entendu) . Le haricot peut être jetable.
Après, bien entendu la BU est un examen de première intention et selon le service des précautions peuvent être plus élevés que dans d'autres services. Mais ce que vous décrivez, ça va un peu trop loin ...

[wyllette]

Pas de délégation que de la collaboration

[wyllette]

Un acte medico délégué C est Quoi ? Prescrit par le médecin et ?

[loulic]

sous la responsabikité de l 'IDE il est toujours là l IDE et l as collaborateur de l ide

legislation quand tu nous tiens

J'ai les yeux qui saignent là. Rajouter 15 000 smiley ne rend pas vos messages plus compréhensibles.

Référentiel as
Réalisation prélèvement s non stériles selles, urines...
Utilisation d outils de mesures
Outils de mesures ça peut être outils mesure quantité urines. Sucre dans urines. Acétone....Donc bandelette

Il y a des textes, et ils sont exhaustifs nous concernant. Quand le législateur a voulu parler de bandelettes urinaires et de ce que l'infirmier pouvait mesurer sur role propre, il l'a écrit par le détail : glycosurie, acétonurie, protéinurie, recherche de sang, potentiels en ions hydrogène, pH.

Quand le législateur veut laisser un peu de champ (par exemple pour l'évolution des techniques), il le fait savoir précisément en écrivant un article généraliste. Ca ne veut pas dire flou. C'est par exemple le cas de l'article concernant le role IADE :

L'infirmier ou l'infirmière, anesthésiste diplômé d'Etat, est seul habilité, à condition qu'un médecin anesthésiste-réanimateur puisse intervenir à tout moment, et après qu'un médecin anesthésiste-réanimateur a examiné le patient et établi le protocole, à appliquer les techniques suivantes :
1° Anesthésie générale ;
2° Anesthésie loco-régionale et réinjections dans le cas où un dispositif a été mis en place par un médecin anesthésiste-réanimateur ;
3° Réanimation peropératoire.
Il accomplit les soins et peut, à l'initiative exclusive du médecin anesthésiste-réanimateur, réaliser les gestes techniques qui concourent à l'application du protocole.

Ici pas de listing d'actes.


Les compétences des AS sont très précisément listées dans leur référentiel de formation, c'est vous qui rajoutez derrière des interprétations bancales sorties de pratiques qui sont très clairement des dérives.



Il n'est pas seulement question de respecter la législation par amour de la loi, il s'agit aussi de se faire respecter en n'acceptant pas un perpétuel nivellement par le bas, des glissements de taches institutionnalisées pour le seul but d'économiser des bouts de chandelle, et un découpages absurdes des taches qui fait de nous des techniciens ne prenant plus en charge qu'un petit bout d'une personne.

Ca fait toujours so 20 eme siecle, mais à l'époque on nous apprenait à prendre en charge les gens "dans leur globalité".

[wyllette]

A chacun de faire respecter la législation et il n y aura pas de glissement de tâches . Desolé pour le mal des yeux avec des smiley

[Little_Asa]

Ok, désolée pour la méprise, au temps pour moi.

[wyllette]

pour loulic : pour les etudiantes iADE il y a tout de meme un arreté
http://www.infirmiers.com/votre-carrier ... lites.html

Oxymag
Volume 26, numéro 128
pages 5-9 (janvier 2013)
Doi : 10.1016/j.oxy.2012.11.004
Savoirs et Pratiques
La réforme 2012 des études d’infirmier anesthésiste


le flou dans la legislation n'a pas été volontaire .... c'est ainsi que dans certains codes l on trouve souvent le terme" notamment"

[Lenalan]

Non effectivement tout ce qui est référencé dans notre rôle propre ne peut pas être fait par les AS, il faut que ça fasse EN PLUS partie de leur propre référentiel et qu'elles aient reçu une formation pour (une formation à l'IFAS, par une formation à la noix sur leur lieu de travail comme je l'ai vu faire dans certains EHPAD pour les bandes de contention ou le dextro par exemple).

Leur référentiel dit:

"Réalisation de prélèvements non stériles : selles, urines, expectorations."

Ce n'est pas plus précis et ça ne parle pas clairement de BU. Donc à la limite j'ai envie de dire, l'AS peut prélever l'urine dans le petit pot, mais c'est l'IDE qui doit tremper la bande et interpréter les résultats....


http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... 0000449527

[wyllette]

mais il est ajouté dans leur referentiel
réalisation de prélèvements non stériles : selles, urines, expectorations
"Utilisation d outils de mesures "

la bandelette peut etre consideree comme un outil de mesures ... de sucre , acetone et ....dans les urines...

[wyllette]

"La BU est un acte médico délégué normalement réalisé par un infirmier"

c'est quoi ? Créol

[execho]

la bandelette urinaire est un acte dans le cadre du rôle prore,ce qui signifie que l'infirmière le fait quand elle le juge nécessaire,ce qui n'empêche pas un médecin qui veut approfondir son diagnostic de le prescrire.Par contre tout ce qui relève du rôle propre infirmier n'est pas forcément dans le référentiel de compétence des A.S.

[loulic]

mais il est ajouté dans leur referentiel
réalisation de prélèvements non stériles : selles, urines, expectorations
"Utilisation d outils de mesures "

la bandelette peut etre consideree comme un outil de mesures ... de sucre , acetone et ....dans les urines...

N'importe quoi ...

La question ce n'est pas l'outil, la question c'est bien les parametres mesurés. Un texte législatif c'est pas : "trois petits points, rajoutez les mots manquants à votre guise, selon votre convenance et les circonstances".

[wyllette]

On mesure la quantité d urine avec un bocal ou un verre à pied... C est bien un outil de mesure
Pour la définition de l outil
http://www.linternaute.com/dictionnaire ... ion/outil/ et

http://www.infirmiers.com/pdf/collabora ... as-ars.pdf : pour nous départager .....
avis d un membre de ARS role propre, collaboration , comparaison avec referentiel .... et oui c'etait sur notre forum !

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