Besoin d'aide pour cotation

[lagoon]

bonjour je prends en charge dans quelques jours un patient qui sera sous dialyse péritonéale à domicile donc 2passages par jour branchement sur la machine le soir et débranchement le matin avec la surveillance qui en découle bien-sûr quelle cotation puis je envisager? merci de votre aide c'est un première pour moi!!!

[mic70]

Selon la nomenclature :

Dialyse péritonéale par cycleur :
- Branchement ou débranchement, par séance AMI 4 (entente préalable)
- Organisation de la surveillance, par période de 12 heures AMI 4

+ les pansements du point d'émergence AMI 4
+ les éventuelles injection (EPO)
+ un éventuel supplément de nuit si les heures sont spécifiées sur ton ordonnance

Par contre, j'ai un doute pour les psts et injection, je ne sais pas s'il faut les compter en demi ou pas.

[Alcarar]

Bonjou à tous !
De nouveau j'ai besoins de vos lumieres !
J'ai une ordo pour un patient de 59 ans, alites, tetraplegique, pour lui faire des pansements d'escarres: Sacrum, talon dt, orteil dt, et maleoles gauche.
Je lui ai fé ce matin je passe plus d'une heure pour le tout ! en plus de la toilette qui me prends pret d'une demi heure (que je cote a part en AIS !)

Voici l'ordo:
"
Faire pratiquer par AMD un pansement grand modele:
- Sacrum
- Maleole gauche
- talon dt
- orteil dt

pdt 3 mois ts les jours dim et feries inclus
"

Au vu du temps passe je pense cote: 1 AMI 4 + 1 AMI 4/2

qu'en pensez vous ?
Merci

[tililoo]

D'après la nomenclature tu peux cumuler AIS et pansements lourds.
Si tu passes plus d'1 heure, tu peux par exemple côter 2AIS3 (toilette)+AMI4(sacrum)+AMI4(malléoles), c'est peut être plus en adéquation avec le temps que tu y passes, non?

Par contre il te faut une ordonnance appropriée: toilette+ pansementS lourdS et complexeS .....

[Alcarar]

J'ai une ordo pour les psts (voir plus haut) et une ordo indiquant: Pratiquer une seance de soins infirmier a domicile matin et soir dim et JF inclus

je peux cumuler les AMI en entier comme tu le dis ou je dois faire: 2 AIS 3 + 1 AMI 4 + 1 AMI 4/2 ?

[tililoo]

Tu peux cumuler en entier.
Par contre d'après ce que tu me dis ton ordo indique UN grand pansement, il faudrait qu'elle indique DEUX ou DES grands pansements (lourds et complexes tant qu'à faire )

[Alcarar]

oui elle indique 1 grand pansement ! d'ou ma question de depart car il y'a bien plusieurs sites distincts de cités !
mais le chiffre UN me gene pour cote sur plusieurs AMI !

Si j'obtiens du medecins DEUX ou DES pst je peux cote des AMI 4 entier sans faire le /2 du second actes ?

[tililoo]

Oui, les perfusions et grands pansements se côtent à taux plein avec les AIS

[Alcarar]

ok je peux donc cote les pansement lourd en entier avec mes AIS !

Mais je peux cote TOUS les pansements ?

En gros je peux faire:
2 AIS 3 + 1 AMI 4 (maleole) + 1 AMI 4 (cheville) + 1 AMI 4 (Sacrum) ( pour l'orteil c'est pas grand chose j'en fais cadeau a la secu)

ou je dois faire le 1/2 actes:
2 AIS 3 + 1 AMI 4 + 1 AMI 4/2 ?

Merci

[Alcarar]

Hello,
je viens de nouveau vers vous mais je pense cette fois juste pour une confirmation !

J'ai un patient diabetique qui gere lui meme son insuline mais incapable de se faire ses glycemie
De plus ce dernier a 2 grands pansement a faire (avec 1 ordo par pst !)
En gros j'ai 3 ordos:

- Glycemie 3 fois par jour par AMD Dim et Ferie inclus
- Grand Pst saccrum (AMD ......)
- Grand pst Tibia Dt (AMD ......)

D'apres la nomenclature (sauf si je me trmpe! d'ou ma cdemande de confirmation), je coterai:
1 AMI 1 (glyc) + 1 AMI 4 (pst sccrum) + 1 AMI 4/2 (tibia) + IFK
J'ai bon ????

[Alcarar]

Salt a tous,
je reviens vers vous pour le meme genre de question que precedemment !

J'ai un patient diabetique avec poche de colostomie
Le doc m'a fait 2 ordos:

- Glycemie et insuline ts les jours Dim et ferie Matin et soir
- Un grand pansement avec changement de poche et support de colo

Je pense facture:
le matin:
1 AMI 1 + 1 AMI 1 + 1 AMI 4
le soir:
1 AMI 1 + 1 AMI 1

en fait pour le soir pas de souci, mais pour le matin puis je compte l'aMI 4 en entier ou je dois le faire sur 2 ?

[YO/YO]

Salt a tous,
je reviens vers vous pour le meme genre de question que precedemment !

J'ai un patient diabetique avec poche de colostomie
Le doc m'a fait 2 ordos:

- Glycemie et insuline ts les jours Dim et ferie Matin et soir
- Un grand pansement avec changement de poche et support de colo

Je pense facture:
le matin:
1 AMI 1 + 1 AMI 1 + 1 AMI 4
le soir:
1 AMI 1 + 1 AMI 1

en fait pour le soir pas de souci, mais pour le matin puis je compte l'aMI 4 en entier ou je dois le faire sur 2 ?

Je pense que tu peux le côter AMI4 puisque les pansements lourds font parties de l'article 5bis de la nomenclature donc des soins qui peuvent se cumuler à taux pleins dans le cadre de la prise en charge d'un diabétique insulino-traités

Lu dans Comment utiliser la nomenclature :

Actes patients diabétiques Insulino-traités

Tous les actes de l’article 5bis du chapitre « soins spécialisés », relatif à la prise en charge d’un patient Insulino-traité se cumulent entre eux à taux plein.
Ainsi si l’infirmier fait un contrôle extemporané, pour adapter les dose d’insuline (tout en tenant une fiche de surveillance), puis injecte deux insulines différentes et fait un pansement lourd et complexe, nécessitant des conditions d’asepsie rigoureuse et une détersion avec défibrination : il cotera :

AMI4 (pansement) + AMI1 (contrôle) +AMI1 (insuline n°1) +AMI1 (insuline n°2)

A savoir, ce cumul n’est valable que pour les actes de l’article 5bis …. Les autres actes de la nomenclature ne peuvent pas se cumuler à taux plein avec cet article.
De même les actes de cet article ne se cumulent pas avec des séances de soins infirmiers, sauf pour les pansements lourds et complexes.

[Alcarar]

Slt,A ce que j'ai pu comprendre on cumule les Grands pansements aux AIS ! Mais jusqu'a combien de pansement ? au total ?
Je reviens sur mon ordo precedente (celle du 24 ou 25/06 j'ai 4 grand pansements en plus de la toilette)
Je peux tous les cotes ?

(pour info le patient et diabetique)

ca donnerai: 2 AIS 3 + 1 AMI4 + 1 AMI4 + 1 AMI4 + 1 AMI4 !!
Ca fait enorme ca ??

[tililoo]

Bonjour Alcarar,

Je t'ai déjà répondu et ça ne me fait pas forcément plaisir que tu ne lises pas mes réponses

Tu peux côter en entier ces pansements AMI4 avec tes AIS
Tu pense que ça fais beaucoup, à toi de voir si ça correspond au travail que tu fournis.
Un pansement AMI4 est un pansement méché, ou un pansement de 60cm2 ou plus, voire un pansement où tu prends beaucoup de temps (détersion mécanique...)

Bref, à toi de juger, si et seulement si, tu as une ordonnance en bonne et due forme (toilette+ 4 pansements lourds et complexes), si il est correct pour toi de côter 2AIS3+AMI4+AMI4+AMI4+AMI4+IFD.

[Alcarar]

ok merci donc on est pas du tout limite en nombre en fonction du temps que l'on passe et des pansements !
Merci Bcq