besoin de parler

[copa]

Je ne suis pas d'accord avec toi Lancette. Le personnel soignant ne doit subir aucun de ces agissements. Aurait-il agit ainsi avec un médecin ?
Ce serait comme d'accpeter la violence en psychiatrie sous prétexte que les actes violents entrent dans les symptômes d'un patient malade . Or , justement en psy, le soignant est là pour interdire ce genre de choses et recadrer sans cesse les patients.

Après, cela dépend de l'ampleur du geste, moi aussi en EHPAD des pensionnaires me pinçaient la poche de blouse, et je n'en ai pas fait de cas. Mais là les gestes semblent plus graves, du moins sont-ils vécus ainsi et c'est cela qui est important quand on soutient une personne, c'est plus son ressenti des choses que la "réalité ".

Je voulais juste donner mon avis , tu as donné le tiens aucun problème j'espère

[lancette]

Bonjour , Copa tu as raison de donner ton avis , ça ne me pose aucun problème car j'adore les échanges , qu'ils soient écrits ou verbaux . Mais des vieux ou jeunes libidineux , il faut savoir qu'on peut en croiser n'importe où et que la blouse blanche ne protège pas !!La seule chose qui peut calmer ces pervers, c'est un uniforme de gendarme !!! malheureusement , on ne peut pas en mettre un dans chaque chambre , d'où l'intérêt d'une équipe soudée qui aide à dédramatiser!!!

[copa]

Oui je comprends ce que tu veux dire , mais j'avais compris le contraire, je croyais que tu disais que justement parce qu'on est soignant on doit accepter ces écarts

[Kalinox]

Justement Lancette, dans ton équipe, vous en parlez librement entre vous, vous connaissez vos patients qui ont la main un peu balladeuse. Et en rire avec eux, c'est une façon de prendre en considération leur besoin c'est tout.

Justement faut pas que cela crée un malaise chez une soignante.

Et au contraire, puisque tu connais tes patients, tu serais pas inquiète si un patient qui a toujours été respectueux des soignants se met tout d'un coup à avoir des propos déplacés ?

Bref,on en revient à la même conclusion, faut en parler entre équipe, pour dédramatiser ou pour se poser des questions sur l'état du patient.

[perlimpinpin]

bonsoir!!
Dans l'EHPAD où je travaille ,nous avons deux hommes de cette nature !!Nous parlons d'eux régulièrement en transmissions . Dis-toi que cette fâcheuse expérience aura au moins un avantage , c'est qu'elle va te donner matière à trouver les moyens pour ne pas te laisser faire la prochaine fois.; tu as simplement été trahie par tes émotions. Il faut que tu le fasses venir dans ton bureau en tête à tête ,que tu lui montres que tu domines la situation et que tu lui rappelles les règles de conduite dans l' établissement ;lui dire que le personnel est là pour remplir une mission de soins et qu'il ne se méprenne pas sur les fonctions du personnel ( au cas où il le ferait à d'autres personnes ,tu ne dois pas laisser passer)).Lancette a raison d'en rigoler et de proposer "les travailleuses du sexe en EHPAD...SVP ou "les gardiens de la paix en EHPAD ..SVP pour dédramatiser ,bien sûr et... en rire permet de prendre vite du recul !!!
Il m'est arrivé une expérience ressemblante sauf qu'il s'agissait d'un accès de violence Je n'ai pas eu le temps de prendre le recul nécessaire et mes émotions ont pris le dessus et je me suis enfuie dans la salle de soins pour chialer et pas qu'un peu!!! !!!Personne ne m'avait jamais vue dans cet état ;tout ça pour un vieil homme qui,en fait,était en fin de vie et que je n'ai pas osé affronter dès le départ ....Le soir... ...Je suis ensuite allée le voir dans sa chambre et je lui ai dit que j'avais été très choquée et blessée lorsqu'il m'avait parlé en salle à manger et que j'avais l'impression qu'il n'allait pas bien ......etc etc etc et il s'est mis à pleurer ..on a beaucoup parlé ...... mais je peux te dire que je ne me suis jamais fait avoir ensuite;ça m'a donné de la force .Ah la la ;allez ,je vais relire les topics de Lancette pour rigoler un peu ...Sois forte !! Mais ce n'est pas très grave !!!!

[perlimpinpin]

bonsoir!!
Dans l'EHPAD où je travaille ,nous avons deux hommes de cette nature !!Nous parlons d'eux régulièrement en transmissions . Dis-toi que cette fâcheuse expérience aura au moins un avantage , c'est qu'elle va te donner matière à trouver les moyens pour ne pas te laisser faire la prochaine fois.; tu as simplement été trahie par tes émotions. Il faut que tu le fasses venir dans ton bureau en tête à tête ,que tu lui montres que tu domines la situation et que tu lui rappelles les règles de conduite dans l' établissement ;lui dire que le personnel est là pour remplir une mission de soins et qu'il ne se méprenne pas sur les fonctions du personnel ( au cas où il le ferait à d'autres personnes ,tu ne dois pas laisser passer)).Lancette a raison d'en rigoler et de proposer "les travailleuses du sexe en EHPAD...SVP ou "les gardiens de la paix en EHPAD ..SVP pour dédramatiser ,bien sûr et... en rire permet de prendre vite du recul !!!
Il m'est arrivé une expérience ressemblante sauf qu'il s'agissait d'un accès de violence Je n'ai pas eu le temps de prendre le recul nécessaire et mes émotions ont pris le dessus et je me suis enfuie dans la salle de soins pour chialer et pas qu'un peu!!! !!!Personne ne m'avait jamais vue dans cet état ;tout ça pour un vieil homme qui,en fait,était en fin de vie et que je n'ai pas osé affronter dès le départ ....Le soir... ...Je suis ensuite allée le voir dans sa chambre et je lui ai dit que j'avais été très choquée et blessée lorsqu'il m'avait parlé en salle à manger et que j'avais l'impression qu'il n'allait pas bien ......etc etc etc et il s'est mis à pleurer ..on a beaucoup parlé ...... mais je peux te dire que je ne me suis jamais fait avoir ensuite;ça m'a donné de la force .Ah la la ;allez ,je vais relire les topics de Lancette pour rigoler un peu ...Sois forte !! Mais ce n'est pas très grave !!!!

[ameliboubou]

ce qui est bien avec perlimpimpim et lancette c'est qu'on a pas besoin de lire les réponses de l'une à l'autre on sait d'avance que le discours sera exactement le même...

[uneinfirmière]

je voudrais juste dire pour toutes celles qui m'ont répondu avoir eu des expériences similaires en EHPAD: la différence est qu'en EHPAD la situation est bien souvent liée à une démence, ou alors on connait les monsieurs coutumiers du fait. Comme le disait quelqu'un, là ce qui est le plus choquant est quand ça se passe sur un monsieur d'habitude respectueux du personnel, pas du tout coutumier du fait.
Pour répondre à perlimpinpin: ton expérience en psy me rassures, je vois qu'il y a pire que moi
Et j'ai effectivement après coup repris le monsieur, rappeler les règles , et montrer que je "dominais la situation"

J'ai aujourd'hui décidé d'en parler à une de mes collègues et j'ai fini par apprend qu'elle aussi avait eu des propositions de ce monsieur déjà (moins obscènes mais tout de même) et surtout... que ce monsieur suit un ttt médicamenteux pour équilibrer la libido. Ceci n'apparait NULLE PART dans son dossier et c'est un ttt perso qu'il a avec lui. Personne ne sait je pense à part cette collègue (qui le tien en fait d'une de ses étudiantes infirmière qui était un jour tombée sur la boite de médics et avait regarder sur internet à quoi ça correspondait) car je pense que ce monsieur ne souhaite pas du tout que ça se sache évidemment.
Celà m'a rassurée, de savoir que ce geste inattendu est en fait "pathologique"

J'en ai ensuite parlé à ma cadre pour qu'elle reprenne les faits avec ce monsieur.

Merci beaucoup de vos réponses à tous!

[perlimpinpin]

Bonsoir gggggggggrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!
Je vous jure pour la n nième fois que je ne suis pas Lancette et que nous existons bien toutes les deux,d'ailleurs ,j'ai pris contact avec elle car j'avais envie de la connaitre mieux ;elle me ressemble un peu surtout dans la manière de relativiser sur les sujets,de prendre du recul sur les évènements et elle a de l'HUMOUR,!!!!!!!!!!!désolée;il va falloir embaucher un détective privé car j'ai l'impression qu'à chaque fois que je mets un message,on m'attend au virage ,alors autant mettre des "gardiens de la paix sur le forum...SVP !!" ( petit rappel d'un titre de topic bien amusant !!!)Il a suffi qu'Indis ponde cette idée pour qu'une dizaine de petits moutons suivent son idée ...Pourquoi
Ce qui m'agace ,c'est que les modérateurs ne puissent pas vous le dire .Enfin ,merci de parler tant de nous!!!!!!!!! et je retourne au travail où je prends soins de 92 personnes avec une jeune collègue fraîchement débarquée du Portugal ;chacun ses galères et moi aussi ,je vérifie tout , surtout qu'ils sont deux portugais quand je suis en repos maîtrisant mal le français ;nos directions ne font pas forcément ce qu'ils voudraient quand il y a un manque cruel de personnel infirmier! Allez,je ne vous en veux même pas !!!! Lancette,elle ,je ne sais pas si elle n'en a pas marre qu'on la confonde avec moi ;personnellement,je trouve qu'elle a plus de style que moi alors,elle pourrait se vexer

[Tonksy]

Je viens plussoyer vos idées d'en parler avec l'équipe: nous avons moi aussi un patient en particulier en Ehpad (qui est là plus en verité parce qu'il ne peut plus payer sa maison que parce qu'il est dépendant ou dement...) et c'est celui-la même qui se rend dans la petite caravane à rideau en dentelle (cf les travailleuses du sexe en Ehpad...). Quand je lui apporte ses medoc le matin, ça lui arrive de me montrer son porte feuille avec des liasses de billet dedans en m'expliquant avec un clin d'oeil "Ca, c'est pour les femmes!!", mais il ne m'avait jamais touché ou tenter quoi que ce soit. On en rigole, on le regarde partir par la fenêtre et on compte combien de temps il va mettre pour revenir.
Mais quand il s'est mis à attraper par derriére une ASH qui fesait le menage dans sa chambre et à la serrer trés fort, là on a commencer à se poser des questions. Heureusement qu'elle est venue m'en parler dessuite et qu'on l'a recadrer, il s'est excusé toute la semaine auprés d'elle et on le fait sortir de la chambre quand on vient faire le ménage. En creusant un peu plus, la dame de la caravane avait prit un peu de congé juste à cette periode là.... C'est un monsieur trés gentil à part ça, qui aide les autres résidents, va nous chercher le pain à la boulangerie, nous offre des chocolats, etc. Mais je pense qu'on va avoir un vrai probléme le jour ou "la dame" va prendre sa retraite, ce qui ne serait tarder à mon avis...

[Tonksy]

Je viens plussoyer vos idées d'en parler avec l'équipe: nous avons moi aussi un patient en particulier en Ehpad (qui est là plus en verité parce qu'il ne peut plus payer sa maison que parce qu'il est dépendant ou dement...) et c'est celui-la même qui se rend dans la petite caravane à rideau en dentelle (cf les travailleuses du sexe en Ehpad...). Quand je lui apporte ses medoc le matin, ça lui arrive de me montrer son porte feuille avec des liasses de billet dedans en m'expliquant avec un clin d'oeil "Ca, c'est pour les femmes!!", mais il ne m'avait jamais touché ou tenter quoi que ce soit. On en rigole, on le regarde partir par la fenêtre et on compte combien de temps il va mettre pour revenir.
Mais quand il s'est mis à attraper par derriére une ASH qui fesait le menage dans sa chambre et à la serrer trés fort, là on a commencer à se poser des questions. Heureusement qu'elle est venue m'en parler dessuite et qu'on l'a recadrer, il s'est excusé toute la semaine auprés d'elle et on le fait sortir de la chambre quand on vient faire le ménage. En creusant un peu plus, la dame de la caravane avait prit un peu de congé juste à cette periode là.... C'est un monsieur trés gentil à part ça, qui aide les autres résidents, va nous chercher le pain à la boulangerie, nous offre des chocolats, etc. Mais je pense qu'on va avoir un vrai probléme le jour ou "la dame" va prendre sa retraite, ce qui ne serait tarder à mon avis...
Mais c'est trés important: il FAUT en PARLER!!!

[Houblon]

La manie de dédramatiser, j'en ai même entendu qui dédramatisaient des gestes envers des enfants (oui oui oui) c'est pas sa faute il est malade. Oui en attendant ce patient était dehors en appartement thérapeutique avec des gamins jouant dans la rue!!!!!!. Logique.
Alors ce patient a la main baladeuse, (ça peut faire marrer aux transmissions), il coincera peut être (ou pas) quelqu'un dans un vestiaire un jour et là ..... Donc signalement. On vient bosser dans des conditions pas faciles on se flingue la santé pour celle des autres, alors si ce Mr a besoin de se faire recadrer en psy ou avec les bleus ça le calmera et évitera peut être un geste plus grave.

[Norma Colle]

La manie de dédramatiser, j'en ai même entendu qui dédramatisaient des gestes envers des enfants (oui oui oui) c'est pas sa faute il est malade. Oui en attendant ce patient était dehors en appartement thérapeutique avec des gamins jouant dans la rue!!!!!!. Logique.
Alors ce patient a la main baladeuse, (ça peut faire marrer aux transmissions), il coincera peut être (ou pas) quelqu'un dans un vestiaire un jour et là ..... Donc signalement. On vient bosser dans des conditions pas faciles on se flingue la santé pour celle des autres, alors si ce Mr a besoin de se faire recadrer en psy ou avec les bleus ça le calmera et évitera peut être un geste plus grave.

pas mieux!

[augusta]

Sauf que dédramatiser ne veut pas dire prendre le problème par dessus la jambe, ne veut pas dire rendre les faits moins importants. Dédramatiser veut surtout dire prendre de la distance avec ce qui s'est passé.
D'ailleurs on voit bien la différence entre les 2 postes d'uneinfirmière: le premier était écrit sous le coup de l'émotion, le ton du 2ème est bien différent (avec les actions pro qui en découlent d'ailleurs).
Non?

[perlimpinpin]

La manie de dédramatiser, j'en ai même entendu qui dédramatisaient des gestes envers des enfants (oui oui oui) c'est pas sa faute il est malade. Oui en attendant ce patient était dehors en appartement thérapeutique avec des gamins jouant dans la rue!!!!!!. Logique.
Alors ce patient a la main baladeuse, (ça peut faire marrer aux transmissions), il coincera peut être (ou pas) quelqu'un dans un vestiaire un jour et là ..... Donc signalement. On vient bosser dans des conditions pas faciles on se flingue la santé pour celle des autres, alors si ce Mr a besoin de se faire recadrer en psy ou avec les bleus ça le calmera et évitera peut être un geste plus grave.

Bonsoir! quelle idée il faut que tu relises le sujet ;personne n'a dit qu'il fallait banaliser les faits et ne rien faire .Mais il faut apprendre à dédramatiser pour mieux surmonter ces chocs émotionnels et pourquoi pas avec un peu d'humour , tout en adoptant la réponse adaptée que nous avons tous citée .( et en plus,tout le monde est d'accord sur la réponse à apporter )Rien à voir avec les pédophiles