Bilan de la formation
Modérateurs : Modérateurs, ESI
Re: Bilan de la formation
missfeu02 a écrit :pourquoi du sérum glucosé plutôt que du sérum psy?
Hin hin...
"La plus grande proximité, c'est d'assumer le lointain de l'autre."
J. Oury
J. Oury
Re: Bilan de la formation
Tu n'as peut-être pas posé les bonnes questions...
J'ai eu il y a quelques années une collègue réputée nulle et archi nulle, dangereuse et j'en passe et des meilleures. Tétanisée à l'idée de prendre des bb en charge. Qui était la risée de tout le service, de toutes les équipes.
Avec moi, aucun problème. Sur la théorie comme sur la pratique. Elle a redoublé d'efforts - pour plaire -, s'est autonomisée.
Elle a fini par démissionner et partir pour l'hôpital parce que sa santé tant physique que mentale avait été mise à rude épreuve. Je l'ai perdue de vue et rencontrée qq années plus tard. Après avoir bossé en réa néonat, elle a a passé le diplôme d'IPDE puis ICS. Elle est toujours dans le même service.
Elle était juste tombée sur une bande de garces à qui l'effet de groupe avait donné des ailes et qui l'on enfoncée jusqu'à la rendre malade car ayant perdu le peu d'assurance qu'elle avait.
Cela aurait bien sûr et en plus être gravement préjudiciable pour les patients...
Tu n'es même pas diplômée ; ton attitude fait peur...
Je n'ose même pas imaginer dans quelques années.
J'ai eu il y a quelques années une collègue réputée nulle et archi nulle, dangereuse et j'en passe et des meilleures. Tétanisée à l'idée de prendre des bb en charge. Qui était la risée de tout le service, de toutes les équipes.
Avec moi, aucun problème. Sur la théorie comme sur la pratique. Elle a redoublé d'efforts - pour plaire -, s'est autonomisée.
Elle a fini par démissionner et partir pour l'hôpital parce que sa santé tant physique que mentale avait été mise à rude épreuve. Je l'ai perdue de vue et rencontrée qq années plus tard. Après avoir bossé en réa néonat, elle a a passé le diplôme d'IPDE puis ICS. Elle est toujours dans le même service.
Elle était juste tombée sur une bande de garces à qui l'effet de groupe avait donné des ailes et qui l'on enfoncée jusqu'à la rendre malade car ayant perdu le peu d'assurance qu'elle avait.
Cela aurait bien sûr et en plus être gravement préjudiciable pour les patients...
Tu n'es même pas diplômée ; ton attitude fait peur...
Je n'ose même pas imaginer dans quelques années.
Re: Bilan de la formation
bah écoutes les autres ESI étaient beaucoup plus réactives, dès qu'il y avait un soin qu'elles n'avaient pas vu, limite elles suppliaient rien que pour le voir!!!!
ca fait 10 ans que je fait de l'encadrement, c'est mon truc!! franchement j'ai une patience hors paire!!
j'en ai encadré des ESI ou EAS qui ne connaissent rien du tout et j'en ai eu des questions, même certaines auxquelles je n'ai jamais trouvé la réponse et ca a créé les échanges avec mes collègues!!!
je suis aussi pompier depuis 14 ans et des pioupious qui arrivent et qu'il faut former, dans des situations d'urgence la plus part du temps, je connais aussi!!! y a beaucoup de choses à gérer!!
mais là, j'avais l'impression qu'elle était la en touriste!!! y a pas d'autres mots!!!!
je sors d'un deuxième stage de réa et j'ai pu encadrer des ESI qui sont arrivés après moi!! et même si certains ont clairement dit que la réa c'est pas leur truc, bah y en a eu des questions!!
alors non, je n'ai pas la prétention de tout savoir ou de tout connaitre, mais quand je sais pas bah je demande!! je cherche, je confronte ce que je trouve avec les pratiques!!!!
alors quand je dis qu'il y a ESI et ESI, bah c'est le cas!! t'as les ESI qui ont tout validé, avec la moyens, qui dans les travaux de groupe, bah se foule pas!!
et t'as ceux qui bossent jour et nuit, qui travaillent à coté comme AS pour avoir plus d'expérience et apprendre des choses.......
et malheureusement, bah les professionnels ne retiennent que ce qui est négatifs et pas beaucoup ce qui est positifs!!!!!!
ca fait 10 ans que je fait de l'encadrement, c'est mon truc!! franchement j'ai une patience hors paire!!
j'en ai encadré des ESI ou EAS qui ne connaissent rien du tout et j'en ai eu des questions, même certaines auxquelles je n'ai jamais trouvé la réponse et ca a créé les échanges avec mes collègues!!!
je suis aussi pompier depuis 14 ans et des pioupious qui arrivent et qu'il faut former, dans des situations d'urgence la plus part du temps, je connais aussi!!! y a beaucoup de choses à gérer!!
mais là, j'avais l'impression qu'elle était la en touriste!!! y a pas d'autres mots!!!!
je sors d'un deuxième stage de réa et j'ai pu encadrer des ESI qui sont arrivés après moi!! et même si certains ont clairement dit que la réa c'est pas leur truc, bah y en a eu des questions!!
alors non, je n'ai pas la prétention de tout savoir ou de tout connaitre, mais quand je sais pas bah je demande!! je cherche, je confronte ce que je trouve avec les pratiques!!!!
alors quand je dis qu'il y a ESI et ESI, bah c'est le cas!! t'as les ESI qui ont tout validé, avec la moyens, qui dans les travaux de groupe, bah se foule pas!!
et t'as ceux qui bossent jour et nuit, qui travaillent à coté comme AS pour avoir plus d'expérience et apprendre des choses.......
et malheureusement, bah les professionnels ne retiennent que ce qui est négatifs et pas beaucoup ce qui est positifs!!!!!!
AS 2002-2001
ESI 2011-2014
IDE en réanimation polyvalente 2014-2018
Infirmière sapeur pompier depuis 2015
faisant fonction de cadre de santé en chirurgie depuis 2018
ESI 2011-2014
IDE en réanimation polyvalente 2014-2018
Infirmière sapeur pompier depuis 2015
faisant fonction de cadre de santé en chirurgie depuis 2018
Re: Bilan de la formation
Sans vouloir préjuger de la situation, c'est ton ressenti qui n'est pas forcément celui des encadrants. Un tel rapport doit être justifié et un coup de tonnerre dans un ciel serein doit normalement susciter l'interrogation de l'équipe pédagogique (accident de parcours, difficulté personnelle, ou stage toxique en effet).caraïba a écrit :
C'est arrivé à un ami, il avait vraiment tout pour être un super infirmier,il est tombé sur une fille malveillante à son égard, ils ont fini par se disputer et qui a eu le dernier mot, à ton avis ? Dans cette histoire, il n'avait aucun tort sinon celui d'avoir un peu tenu tête parce qu'il avait raison. Il a finalement arrêté la formation, il avait le choix mais il a préféré faire autre chose puisqu'il devait passer en conseil de discipline, refaire un stage pour les 10 semaines, etc. Beaucoup de bruit pour pas grand chose, en fait... Et surtout, un rapport bien salé où la personne peut écrire à peu près ce qu'elle veut comme "incompétent", "pas digne de confiance", "ne prend pas en compte les remarques", "n'a pas le profil pour exercer ce métier", "a des difficultés relationnelles" (![]()
![]()
), "a trop confiance en lui", "il met en danger les patients", etc. Bon, le mec était en 3ème année, il avait déjà d'autres diplômes en poche, il était loin d'être tout ce qui était écrit... Tout cela, sans avoir à se justifier, ni à rendre des comptes sur le seul motif qu'elle a son diplôme et qu'il l'a certainement vexée ou quelque chose dans le genre ! Je trouve que, pour une formation qui se dit "sérieuse", c'est un peu léger...
S'il a décidé d'arrêter sa formation arrivé là sans même aller en conseil de discipline, c'est peut être qu'il y avait d'autres problème que ce seul stage, non ?
Dès qu'il eut franchi le pont, les fantomes vinrent à sa rencontre.
Re: Bilan de la formation
C'est sûr, il y en a pas mal qui ne foutent rien lors des travaux de groupe...
On en a fait les frais avec certains, au bout d'un moment tu ne veux plus bosser avec.
Donc, après, je peux comprendre que certaines IDE ne veulent plus encadrer un stagiaire si elles ressentent des choses comme ça à son égard.
Oui, on ne le répètera jamais assez, il y a des vipères partout. Cependant, pour une formation qui demande du "sérieux" par rapport aux responsabilités, on ne peut pas trop se permettre de tendre des pièges à des étudiants, par exemple ou de saquer quelqu'un juste parce qu'on a l'ego froissé ou autre.
Pour ma part, je ressens une différence par rapport aux autres milieux où j'ai pu être. La restauration, c'est "un peu" le même problème : les horaires, le fait de devoir être speed, bien organisé, le chef qui hurle comme un taré ou autre...
Bon, cependant, tu n'as pas la même pression, entre servir un repas/un verre et "soigner" quelqu'un ou repérer une urgence vitale, c'est différent.
Je pense que, de toutes façons, ça restera comme ça pendant longtemps.
Pour l'ESI qui répond "heuuuu" à chaque fois, ça me fait penser à certains cas de figure...
Cela m'est un peu arrivé lors d'un stage. Je précise que les IDE étaient de vraies vipères, elles ne pouvaient pas me sentir. L'une d'entre elles n'était pas très appréciée par certaines de ses collègues. Elle était très hautaine, toujours en train de critiquer le travail des autres, elle ne se remettait jamais en question. Quand il y avait un problème, elle disait que c'était de la faute des intérimaires ou des AS, ce qui fait que certains AS lui en voulaient à mort !
D'emblée, elle m'avait dit des choses négatives a avait porté des jugements sur moi. Elle faisait tout pour me faire craquer mais ça ne marchait pas : ZEN
Je pense que le fait que je résiste l'a encore plus agacé, elle me disait souvent que les étudiants de la nouvelle réforme pleurnichaient quand ils avaient leur diplôme parce que c'était trop dur pour eux, etc.
Et donc, cette infirmière me posait parfois des questions. Un jour, elle me reposa une question qu'elle m'avait déjà posé. J'ai répondu (en me demandant si elle se foutait de ma g.. ). La réponse était TP, TCA (dans le contexte, juste ces deux éléments). Et là, elle me regarde méchamment, s'énerve, souffle... Puis, j'insiste en lui disant que c'est la réponse et que je ne vois pas ce qu'elle attend d'autre. Elle s'énerve, se lève et commence à trépigner. Puis, elle me dit :"La co-a-gu-la-tion ! C'est ça, la réponse !" Du coup, j'ai commencé à rire jaune, lui disant que le TP et le TCA faisaient partie de la coagulation, avais-je besoin de le préciser ? Voilà, un exemple de psychopathe !!! C'est typiquement le genre de situation qui m'exaspère ! Un problème de communication ??? Oui, certainement... Parfois, j'entendais l'autre infirmière dans le couloir, elle pouffait et disait :"Elle est au bout du rouleau, elle va craquer, tu vas voir..." Et elle rentrait dans la salle de soins, prenait un air autoritaire et me cassait les b... Au cours du stage, une AS venait souvent me parler en privé en m'apportant un café. Voilà ce qu'elle me disait, par exemple : Tu fais tout le travail d'une infirmière. On ne peut rien te reprocher, tu es toujours occupée. Quand tu prends une initiative, elles disent à la cadre que ce n'est pas de ton initiative mais que c'est elles qui t'ont dit de faire telle ou telle chose. Elles sont vraiment méchantes, fais attention mais surtout, ne fais plus leurs soins, ne les aide plus, tu es trop gentille. Après, par derrière, elles te cassent. Et oui, elles critiquaient pratiquement tout ce que je faisais. Je prenais des compresses stériles pour poser des perfusions : je me faisais engueuler : Tu fais du gaspillage, c'est aussi le rôle de l'infirmière de réfléchir à ça, enfin, c'est pourtant logique ! Si le directeur de la clinique te voit, il va te taper sur les doigts, etc.
Même l'infirmière de nuit ne la supportait plus, j'ai même appris que les filles du service d'à côté ne venait jamais dans notre service pour demander quelque chose quand elle était là et qu'elle lui donnait toutes sortes de surnoms... Enfin voilà, quand tu te retrouves avec des sociopathes comme ça en stage, autant se mettre en arrêt maladie directement...




Donc, après, je peux comprendre que certaines IDE ne veulent plus encadrer un stagiaire si elles ressentent des choses comme ça à son égard.
Oui, on ne le répètera jamais assez, il y a des vipères partout. Cependant, pour une formation qui demande du "sérieux" par rapport aux responsabilités, on ne peut pas trop se permettre de tendre des pièges à des étudiants, par exemple ou de saquer quelqu'un juste parce qu'on a l'ego froissé ou autre.
Pour ma part, je ressens une différence par rapport aux autres milieux où j'ai pu être. La restauration, c'est "un peu" le même problème : les horaires, le fait de devoir être speed, bien organisé, le chef qui hurle comme un taré ou autre...
Bon, cependant, tu n'as pas la même pression, entre servir un repas/un verre et "soigner" quelqu'un ou repérer une urgence vitale, c'est différent.
Je pense que, de toutes façons, ça restera comme ça pendant longtemps.
Pour l'ESI qui répond "heuuuu" à chaque fois, ça me fait penser à certains cas de figure...
Cela m'est un peu arrivé lors d'un stage. Je précise que les IDE étaient de vraies vipères, elles ne pouvaient pas me sentir. L'une d'entre elles n'était pas très appréciée par certaines de ses collègues. Elle était très hautaine, toujours en train de critiquer le travail des autres, elle ne se remettait jamais en question. Quand il y avait un problème, elle disait que c'était de la faute des intérimaires ou des AS, ce qui fait que certains AS lui en voulaient à mort !
D'emblée, elle m'avait dit des choses négatives a avait porté des jugements sur moi. Elle faisait tout pour me faire craquer mais ça ne marchait pas : ZEN

Et donc, cette infirmière me posait parfois des questions. Un jour, elle me reposa une question qu'elle m'avait déjà posé. J'ai répondu (en me demandant si elle se foutait de ma g.. ). La réponse était TP, TCA (dans le contexte, juste ces deux éléments). Et là, elle me regarde méchamment, s'énerve, souffle... Puis, j'insiste en lui disant que c'est la réponse et que je ne vois pas ce qu'elle attend d'autre. Elle s'énerve, se lève et commence à trépigner. Puis, elle me dit :"La co-a-gu-la-tion ! C'est ça, la réponse !" Du coup, j'ai commencé à rire jaune, lui disant que le TP et le TCA faisaient partie de la coagulation, avais-je besoin de le préciser ? Voilà, un exemple de psychopathe !!! C'est typiquement le genre de situation qui m'exaspère ! Un problème de communication ??? Oui, certainement... Parfois, j'entendais l'autre infirmière dans le couloir, elle pouffait et disait :"Elle est au bout du rouleau, elle va craquer, tu vas voir..." Et elle rentrait dans la salle de soins, prenait un air autoritaire et me cassait les b... Au cours du stage, une AS venait souvent me parler en privé en m'apportant un café. Voilà ce qu'elle me disait, par exemple : Tu fais tout le travail d'une infirmière. On ne peut rien te reprocher, tu es toujours occupée. Quand tu prends une initiative, elles disent à la cadre que ce n'est pas de ton initiative mais que c'est elles qui t'ont dit de faire telle ou telle chose. Elles sont vraiment méchantes, fais attention mais surtout, ne fais plus leurs soins, ne les aide plus, tu es trop gentille. Après, par derrière, elles te cassent. Et oui, elles critiquaient pratiquement tout ce que je faisais. Je prenais des compresses stériles pour poser des perfusions : je me faisais engueuler : Tu fais du gaspillage, c'est aussi le rôle de l'infirmière de réfléchir à ça, enfin, c'est pourtant logique ! Si le directeur de la clinique te voit, il va te taper sur les doigts, etc.
Même l'infirmière de nuit ne la supportait plus, j'ai même appris que les filles du service d'à côté ne venait jamais dans notre service pour demander quelque chose quand elle était là et qu'elle lui donnait toutes sortes de surnoms... Enfin voilà, quand tu te retrouves avec des sociopathes comme ça en stage, autant se mettre en arrêt maladie directement...



Re: Bilan de la formation
"Sociopathe", " psychopathe"... 

"La plus grande proximité, c'est d'assumer le lointain de l'autre."
J. Oury
J. Oury
Re: Bilan de la formation
Je suis impressionnée. Vraiment !missfeu02 a écrit :bah écoutes les autres ESI étaient beaucoup plus réactives, dès qu'il y avait un soin qu'elles n'avaient pas vu, limite elles suppliaient rien que pour le voir!!!!
ca fait 10 ans que je fait de l'encadrement, c'est mon truc!! franchement j'ai une patience hors paire!!
j'en ai encadré des ESI ou EAS qui ne connaissent rien du tout et j'en ai eu des questions, même certaines auxquelles je n'ai jamais trouvé la réponse et ca a créé les échanges avec mes collègues!!!
je suis aussi pompier depuis 14 ans et des pioupious qui arrivent et qu'il faut former, dans des situations d'urgence la plus part du temps, je connais aussi!!! y a beaucoup de choses à gérer!!
mais là, j'avais l'impression qu'elle était la en touriste!!! y a pas d'autres mots!!!!
je sors d'un deuxième stage de réa et j'ai pu encadrer des ESI qui sont arrivés après moi!! et même si certains ont clairement dit que la réa c'est pas leur truc, bah y en a eu des questions!!
alors non, je n'ai pas la prétention de tout savoir ou de tout connaitre, mais quand je sais pas bah je demande!! je cherche, je confronte ce que je trouve avec les pratiques!!!!
alors quand je dis qu'il y a ESI et ESI, bah c'est le cas!! t'as les ESI qui ont tout validé, avec la moyens, qui dans les travaux de groupe, bah se foule pas!!
et t'as ceux qui bossent jour et nuit, qui travaillent à coté comme AS pour avoir plus d'expérience et apprendre des choses.......
et malheureusement, bah les professionnels ne retiennent que ce qui est négatifs et pas beaucoup ce qui est positifs!!!!!!
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Re: Bilan de la formation
Lors d'un stage en 2ème année, il y avait une élève AS qui tournait les patients du mauvais côté en post-op des PTH... L'équipe était "super cool" et "super fun" avec elle (loliloooolll), elle a été prise pour des remplacements après son stage... Elle était tellement "compétente" que les filles lui faisaient faire des entrées seule (qu'elle faisait n'importe comment, d'ailleurs). Puis, l'équipe a remarqué qu'elle faisait des conneries au fur et à mesure... Et là, j'ai ris !Lenalan a écrit :Je suis d'accord aussi qu'il y a des étudiants ou élèves "limite" et qu'une fois qu'on est diplômée il faut bien aussi "gérer" les personnes qui nécessitent une remise en question, on ne peut pas dire "amen" à tout de peur d'être taxé de harcèlement moral. J'ai connu ça en étant AS, j'avais des EAS à encadrer et à noter, des fois c'était vraiment compliqué de leur faire comprendre que ça n'allait pas, certains étaient vraiment limite "je m'en foutistes" voire vraiment limite dans leur manière de s'adresser aux personnes âgées, il fallait quand même remettre les choses en place plus ou moins sèchement suivant si c'était un 1er ou un 10ème avertissement.... Et parfois, on a beau être douce et gentille, quand on est devant la feuille de stage d'un EAS ou d'un ESI et que ça n'a pas été du tout, on a été dans ce cas (on remplissait toujours en équipe IDE-AS pour les EAS et les ESI 1ère année), on est bien obligé de dire la vérité, on peut pas passer outre quand les acquisitions n'y sont pas et qu'en plus il n'y a aucune volonté de la part de l'étudiant....
Mais c'est sûr que dans le lot de ceux qui se "plaignent" de la "mentalité" il doit y en avoir une partie qui ne sait tout simplement pas se remettre en question et pense être harcelés et malmenés alors que tout simplement ça vient d'eux.....
