Chômage infirmier

[vertba]

Quelqu'un sait-il si une réflexion, un projet ou quelque chose de plus avancé est en cours pour diminuer les quotas dans les IFSI ?

En Aquitaine, cette formation va mettre un millier de chômeur sur le marché de l'emploi par an...Il n' y a quasiment pas un poste , même en s'éloignant de Bordeaux...

[Anonyme222222]

Donc on arrête de former des IDE sous prétexte qu'on embauche pas/plus/moins pour des raisons connues de tous et, on laisse la place aux corps intermédiaires (nouveaux "métiers" de la santé) et aux dérives (glissements de tâches +/- déguisés) ?

Le tout chapeauté par des zélites auto proclamés, ordinés pour la plupart, loin du terrain, des patients et des problématiques quotidiennes et beaucoup plus intéressés par leur nombril et leur master sans reconnaissance autre que la valeur du papier et de l'encre ?

[Corwin]

Oui !!!! Continuons d envoyer des milliers de jeunes au chômage. Pire une fois au chômage culpabilisons les !
Faut former des soignants là où y en a besoin. Hôpitaux, cliniques. Pas plus.

En maison de retraite, il faut être réaliste, il faut autre chose que des soignants.

[Aourell]

En maison de retraite, il faut être réaliste, il faut autre chose que des soignants.

tu peux être plus explicite?

[Indis]

En maison de retraite, il faut être réaliste, il faut autre chose que des soignants.

tu peux être plus explicite?

Pitié non, ne soyez pas plus explicite. :/

[Corwin]

Chronométrer le temps de réponse a une sonnette pendant que l employé fait 20 a 40 levé// couché. Faire le beau devant la famille et dire combien sa maison de retraite est fantastique. Donner des médocs à un groupe d individus supérieur à 4 services classique reunis ....
non il faut définitivement autre chose que des soignants.

[Corwin]

Pour ce qui est des services plus classiques. On est pas dans un problème de nombre mais de compétences. Se retrouver à ne rien pouvoir faire sans prescription ou sans protocole cohérent et "allo médecin" tout le temps pour des choses qui peuvent etre gérer par des infirmières font qu'on rallonge le temps de prise en charge. Par ex. Si en chirurgie on se retrouve avec des protocoles fantôme"ya qu'a faire à la one again" le personnel ne saura pas comment agir pusiqu'il est dépendant de l ordonnance.

Mais si ce mm personnel pouvait gérer seul la gestion des plaies, la prise en charge non morphinique de la douleur, la surveillance biologique post op. Ce personnel n aurait pas attendre une prescription et donc perdrait moins de temps.

Il y à suffisamment d'infirmiers. Ils n'ont juste pas les moyens de bosser correctement. Donc oui il faut réduire sur le nombre d'admis en IFSI.

[eusèbe]

Pour ce qui est des services plus classiques. On est pas dans un problème de nombre mais de compétences. Se retrouver à ne rien pouvoir faire sans prescription ou sans protocole cohérent et "allo médecin" tout le temps pour des choses qui peuvent etre gérer par des infirmières font qu'on rallonge le temps de prise en charge. Par ex. Si en chirurgie on se retrouve avec des protocoles fantôme"ya qu'a faire à la one again" le personnel ne saura pas comment agir pusiqu'il est dépendant de l ordonnance.

Mais si ce mm personnel pouvait gérer seul la gestion des plaies, la prise en charge non morphinique de la douleur, la surveillance biologique post op. Ce personnel n aurait pas attendre une prescription et donc perdrait moins de temps.

Il y à suffisamment d'infirmiers. Ils n'ont juste pas les moyens de bosser correctement. Donc oui il faut réduire sur le nombre d'admis en IFSI.

T'as trouvé ça tout seul ?

[loulic]

Tiens, l'autre looser qui revient ... Toujours pas infirmier, toujours frustré.

Si ça t'intéresse une étude belge a été reprise dans l'ONFV. La présence d'un infirmier h24 en EHPAD permet de réduire significativement le recours à l'hospitalisation et améliore les conditions de fin de vie.

Si tu travaillais en structure ou en extra hospitalier tu te rendrais compte qu'il n'y a pas trop d'infirmier, mais qu'il n'y a pas assez de postes et d'embauche. Pour de simple raisons budgétaires à très court terme.

[boudchou47]

En quoi les pathologies du grand age, ou liées à la dépendance en elle même, devrait être moins bien soignées et prises en charge que les pathologies d'une personne plus jeune?

[Anonyme222222]

En quoi les pathologies du grand age, ou liées à la dépendance en elle même, devrait être moins bien soignées et prises en charge que les pathologies d'une personne plus jeune?

Pour plus de fric et plus de profits.

[augusta]

Mais si ce mm personnel pouvait gérer seul la gestion des plaies, la prise en charge non morphinique de la douleur, la surveillance biologique post op. Ce personnel n aurait pas attendre une prescription et donc perdrait moins de temps.

Sur la papier c'est joli sauf que ta proposition ne vise pas à développer de nouvelles compétences IDE en tant que telles, mais encore une fois à gagner du temps.

Et si on décidait de prendre le temps? Plutôt que de chercher à en gagner pour aller toujours plus vite?

[Creol]

Quelqu'un sait-il si une réflexion, un projet ou quelque chose de plus avancé est en cours pour diminuer les quotas dans les IFSI ?

En Aquitaine, cette formation va mettre un millier de chômeur sur le marché de l'emploi par an...Il n' y a quasiment pas un poste , même en s'éloignant de Bordeaux...

Très bonne question.

D'un point de vue purement pragmatique, il faudrait réduire drastiquement les effectifs en IFSI. En effet il est inutile voire même inhumain de continuer à former autant d'infirmiers surtout que la moitié d'entres eux se sont réorientés ....

Malgré tout je reste sur l'avis de Moutarde. Il faut plus de soignants. Pas seulement infirmiers d'ailleurs. Il faut également une meilleure répartition.
Je travaille dans une maison de retraite avec une unité médicalisée de 15 lits. Ils sont rarement tous utilisés en même temps (une moyenne de 80% d'utilisation) mais ils permettent d'hospitaliser des résidents (on en a 220) dans de meilleurs conditions que l'hôpital, de continuer à garder contact avec les autres résidents, l'animatrice, les bénévoles ...

Comme l'a dit Loulic, la mortalité a fortement diminué, les résidents sont malades moins longtemps et le fait d'avoir un matériel plus adapté permet de mieux prendre en charge les résidents.
Au final rester dans sa maison de retraite pour avoir droit à une IV d'Augmentin c'est quand même plus sympa.

Enfin concernant la "proposition" de Corwin, il lui suffirait de travailler pour de vrai dans une structure de santé pour se rendre compte, que même dans ces conditions, ce ne serait pas suffisant.
- Il n'y a pas de problème de déploiement d'infirmier, depuis que les services sont organisés en pool, la situation est encore pire qu'avant.
- Il n'y a pas de problème d'organisation et ceux qui en parlent devrait limite se faire fusiller pour sortir une annerie pareille.
- Il n'y a pas de problème d'autonomie, les infirmiers sont suffisamment formés.

Le problème ne vient pas de nous. Le problème est structurel et économique. Ce qui, pour revenir au sujet de départ, provoque ce pseudo chômage.
Il y a une forte demande, il existe une offre. Et pourtant ....

[WUCAN]

Viens de tomber sur une annonce que je trouve assez révoltante :
Le Centre Hospitalier Henri EY, établissement de santé mentale, recherche des infirmiers(ères) retraités(es) pour effectuer des vacations de jour et/ou de nuit sur les sites de Bonneval (Unités de psychiatrie adultes ou de gérontologie), du Coudray (Unités de psychiatrie adultes), de Morancez (Unité d'addictologie, unité de psychologie médicale).
Pour tout renseignement, contacter la Direction Des Soins au 02 ...

Maintenant ils s'en cachent même plus , on prend des retraités avec tous ces jeunes diplômés qui galèrent !!!

C'est SACNDALEUX!
Ils recrutent des retraités IDE souvent retraités de la fonction publique donc touchant une retraite de la fonction publique.

Mais le truc, c'est IDE retraités sont payés à l'échelon 1 ou 2 donc salaire très faible de la fonction publique. Tout bénéf pour l'hôpital. Restriction de budgets, gestion des IDE selon les besoins du moment et jetables à tout moment.
Nous sommes des variables d'ajustement!
Des jeunes IDE sont sur le carreaux en ce moment!

Tu sais qd même s'ils recrutent pas mal à Perray-vaucluse mais des IDE de début-moyen de carrière? ou c'est mort?


On comprend mieux pourquoi on rame à trouver du boulot!

Je sais pas du tout, j'ai vu cette annonce par hasard.. je suis sur Bordeaux. Bon courage

Il est à savoir qu'il existe des allègements de charges pour les établissements qui emploient des temps partiel en CDI. Par ailleurs, les "anciens" retraités, diplômés spécialisés en psy, disposent de connaissances et de compétences que vous n'avez pas et n'aurez jamais si vous ne faites pas de spécialisation, étant donné leur longue carrière ET surtout la formation initiale qu'ils ont eue et à laquelle la vôtre n'arrive pas à la cheville du point de vue de la psychiatrie.
Au bout du compte, oui, c'est d'abord une question de fric et ensuite une question de sécurité, surtout en psychiatrie. Et je ne suis pas infirmière psy à la base, je suis diplômée de 1996... (réforme conduisant au diplôme unique ayant eu lieu en 1992). Entre parenthèse, 4800 heures de formation à l'époque, contre seulement 4200 depuis 2009. Et vous ne comprenez pas pourquoi vous ne trouvez pas de boulot ?

Les infirmières se sont encore une fois faites entubées ! En revendiquant le BAC+3 depuis des lustres, ce qu'elles ont réussi à avoir c'est seulement la reconnaissance du Niveau Bac+3, ce qui est bien différent, puisque cela correspond à un niveau de formation et pas à un diplôme que nous aurions toutes aimé voir s'appeler Licence Professionnelle.

Il est à savoir que les critères européens définis par les accords de Bologne, attribuent le label Licence aux formations comportant entre 4500 et 4900 heures. On en avait 4800 et vous n'en avez plus que 4200 ! C'est super non ? Alors vous êtes content(e)s ? C'est qui qui s'est fait le plus enfler, les diplômés d'avant 2002 qui remplissaient largement les critères ou les diplômés d'après 2009 qui ne remplissent plus les critères mais à qui on fait miroiter une reconnaissance en fait qui ne correspond à rien de mieux que ce qui existait avant ! A voir ...

[kyana125]

Il est à savoir qu'il existe des allègements de charges pour les établissements qui emploient des temps partiel en CDI. Par ailleurs, les "anciens" retraités, diplômés spécialisés en psy, disposent de connaissances et de compétences que vous n'avez pas et n'aurez jamais si vous ne faites pas de spécialisation, étant donné leur longue carrière ET surtout la formation initiale qu'ils ont eue et à laquelle la vôtre n'arrive pas à la cheville du point de vue de la psychiatrie.
Au bout du compte, oui, c'est d'abord une question de fric et ensuite une question de sécurité, surtout en psychiatrie. Et je ne suis pas infirmière psy à la base, je suis diplômée de 1996... (réforme conduisant au diplôme unique ayant eu lieu en 1992). Entre parenthèse, 4800 heures de formation à l'époque, contre seulement 4200 depuis 2009. Et vous ne comprenez pas pourquoi vous ne trouvez pas de boulot ?

Les infirmières se sont encore une fois faites entubées ! En revendiquant le BAC+3 depuis des lustres, ce qu'elles ont réussi à avoir c'est seulement la reconnaissance du Niveau Bac+3, ce qui est bien différent, puisque cela correspond à un niveau de formation et pas à un diplôme que nous aurions toutes aimé voir s'appeler Licence Professionnelle.

Il est à savoir que les critères européens définis par les accords de Bologne, attribuent le label Licence aux formations comportant entre 4500 et 4900 heures. On en avait 4800 et vous n'en avez plus que 4200 ! C'est super non ? Alors vous êtes content(e)s ? C'est qui qui s'est fait le plus enfler, les diplômés d'avant 2002 qui remplissaient largement les critères ou les diplômés d'après 2009 qui ne remplissent plus les critères mais à qui on fait miroiter une reconnaissance en fait qui ne correspond à rien de mieux que ce qui existait avant ! A voir ...

quel message d'amour... ça fait plaisir... je viens de la nouvelle réforme (et je ne suis pas au chômage...).

si tu lis tous les massages tu te rendras compte que ce n'est pas seulement les infirmières nouvelles réformes qui ne trouvent pas mais aussi des plus anciennes...
quand j'ai passé mon entretien on était plusieurs sur le même poste et je l'ai obtenue... comme quoi les directions ne choisissent pas que ceux qui sont de l'ancienne réforme même quand ils ont le choix...

la nouvelle réforme perso j'ai rien demandé, j'ai choisi un métier, j'ai fais les études qui allaient avec... donc je n'y peux pas grand chose et aucun de nous le peut... tous les ans la réforme bouge un peu parce que oui il y a des choses qui ne marchent pas, elle continuera surement d'évoluer.

le problème de la nouvelle réforme c'est surtout qu'il y a eu 2 promos qui sont sorties à 6 mois d'intervalles au lieu d'un an et forcément il y a eu moins de places que les autres années et oui certaines régions sont touchées plus que d'autres...