Confrontation à la mort, toilette selon religion,législat°..

marion0590 · Message par **marion0590** » 31 juil. 2008 15:23

Indis a écrit :Moi la tante du frère de mon parrain par alliance (fiancée au préposé au nettoyage des toilettes du palais de justice de Muflins dans la banlieue Grolandaise a entendu parler par le chat de son patron d'un fait divers dramatique, un ESI aurait tué un moustique qui se baladait dans la chambre d'un patient.

Le tribunal rendra son verdict d'ici le mois d'Octobre, mais l'étudiant risque de se voir empêcher d'approcher un insecte à moins de 50 mètres...
Affaire à suivre !

mdr !!

mais moi la source est directe lol
et oui elle a vu le dossier elle est secrétaire et me l a raconter en face a face !! waaaahh

carolinecherry · Message par **carolinecherry** » 31 juil. 2008 15:24

cinderela a écrit :Il faut avouer que c'est minoritaire les medecin comdamné en general ils versent une somme d'argent et ils reprennent leur fonction c'est regretable. Quand on pense au jeune ESI il doit etre traumatisé à vie

J'ose imaginer que l'ESI n'est pas traumatisé à vie par une condamnation judiciaire mais par l'acte qui l'a entraînée, idem pour un médecin

Artefact · Message par **Artefact** » 31 juil. 2008 15:27

Donc à nous IDE de veiller aux ESI et de les encadrer pour éviter de telles conséquences.

On avait eu une élève de 3ème année, et on devais poser un augmentin. je l'ai suivi dans la chambre; j'ai discuté avec le voisin pendant qu'elle installait la perfusion sur la potence; au moment de le brancher, j'ai eu un doute sur le fait que la tubulure était purgée. je lui ai posé la question et elle m'a dit qu'elle l'avait fais. J'ai vérifié et non; elle n'avait pas été purgée! J'ai pris l'ESI à part pour en discuter.

A noter que quelques jours plus tard, elle ne m'a pas purgé un dialaflo et semblait surprise de devoir le faire. J'en ai référé à mes collègues en leur demandant de ne pas la laisser faire les soins seule.

cinderela · Message par **cinderela** » 31 juil. 2008 15:33

carolinecherry a écrit :
cinderela a écrit :Il faut avouer que c'est minoritaire les medecin comdamné en general ils versent une somme d'argent et ils reprennent leur fonction c'est regretable. Quand on pense au jeune ESI il doit etre traumatisé à vie
J'ose imaginer que l'ESI n'est pas traumatisé à vie par une condamnation judiciaire mais par l'acte qui l'a entraînée, idem pour un médecin

Excuse moi de ne pas avoir précisé que l'ESI était traumatisé PAR SON ACTE

carolinecherry · Message par **carolinecherry** » 31 juil. 2008 15:42

cinderela a écrit :
carolinecherry a écrit :
cinderela a écrit :Il faut avouer que c'est minoritaire les medecin comdamné en general ils versent une somme d'argent et ils reprennent leur fonction c'est regretable. Quand on pense au jeune ESI il doit etre traumatisé à vie
J'ose imaginer que l'ESI n'est pas traumatisé à vie par une condamnation judiciaire mais par l'acte qui l'a entraînée, idem pour un médecin
Excuse moi de ne pas avoir précisé que l'ESI était traumatisé PAR SON ACTE

Tu es toute excusée, mais avoue que ton post laissait le doute, tu parlais de condamnations judiciaires, et non de responsabilité morale/éthique et tu comparais médecins et ESI de manière surprenante.
Je ne cherche pas à spéculer pour savoir s'il existe une quelconque injustice judiciaire entre médecins et ESI, mais notre conscience morale, médecin ou pas on n'en réchappe pas.

Par ailleurs, je te serai reconnaissante de ne pas t'adresser à moi en écrivant en majuscule, sur internet, cela signifie que tu cries.

puer75 · Message par **puer75** » 31 juil. 2008 15:44

C'est le risque de notre profession malheureusement.. On ne travaille pas sur des machines mais auprès de personnes...

Le risque est donc important....

On a de grosses responsabilités, on le sait...

cinderela · Message par **cinderela** » 31 juil. 2008 15:52

crier n'est pas dans mon interet donc dsl si tu la pris comme sa.

Je suis aussi d'accord avec toi en ce qui concerne la conscience morale

carolinecherry · Message par **carolinecherry** » 31 juil. 2008 15:55

cinderela a écrit :crier n'est pas dans mon interet donc dsl si tu la pris comme sa.

Je suis aussi d'accord avec toi en ce qui concerne la conscience morale

OK, mais ce n'est pas moi qui interprête spécifiquement les majuscules comme crier, c'est une règle de la netiquette

Écrivez normalement en minuscule. UTILISER LES MAJUSCULES REVIENT À CRIER

, donc fais attention

Gengis · Message par **Gengis** » 31 juil. 2008 16:04

marion0590 a écrit :
mais moi la source est directe lol
et oui elle a vu le dossier elle est secrétaire et me l a raconter en face a face !! waaaahh

Elle doit être soumise au secret professionnel, celui de l'instruction qu'elle viole allègrement et que tu reportes ici

je me demande si c'est bien judicieux ?

cinderela · Message par **cinderela** » 31 juil. 2008 16:14

Si elle le reporte ici c'est pour nous mettre en garde et non pour nuire a l'esi

Philou06 · Message par **Philou06** » 31 juil. 2008 16:15

J'avais fait passer à toute la promo, un article de l'infirmière magasine (N°236 de Mars 2008) intitulé :
Stages : responsabilité conjointe. En cas de faute suivi d'un dommage pendant un stage obligatoire, un étudiant en soins infirmiers peut être mis en cause ... mais aussi l'infirmière qui l'encadre.
et un peu plus loin dans l'article :
A retenir : la responsabilité de l'étudiante sera engagée si le soin à l'origine du dommage avait bien été réalisé par elle. L'encadrante qui confie à une étudiante l'exécution d'un acte sans s'assurer qu'elle en a bien fait l'apprentissage est pénalement responsable AVEC l'étudiante.

malheureusement en stage, il arrive que l'on voit des IDE laisser faire des esi sans bien vérifier si l'esi connait le soin et sans vérifier ce que l'esi va donner comme médoc en per os ou iv... mais il est courant aussi de voir certains esi vouloir jouer à l'apprenti sorcier et ne pas prendre toute la mesure , toute la gravité des actes qu'il ou qu'elle va pratiquer. Et lorsque arrive un tel drame, à ce moment là, les yeux s'ouvrent et du coté des IDE on entend " il ne faut plus laisser seul les esi" et du coté des esi " je réalise que ce métier entraine ma responsabilité dans tous mes actes" .
peut être qu'il y a des points à revoir dans le système d'encadrement actuel mais aussi dans la formation des esi sur leur responsabilité...

Gengis · Message par **Gengis** » 31 juil. 2008 16:16

cinderela a écrit :Si elle le reporte ici c'est pour nous mettre en garde et non pour nuire a l'esi

en l'absence de faits établis ça peut s'assimiler à de la diffamation (voir la charte)

Philou06 · Message par **Philou06** » 31 juil. 2008 16:17

Gengis a écrit :
marion0590 a écrit :
mais moi la source est directe lol
et oui elle a vu le dossier elle est secrétaire et me l a raconter en face a face !! waaaahh
Elle doit être soumise au secret professionnel, celui de l'instruction qu'elle viole allègrement et que tu reportes ici

je me demande si c'est bien judicieux ?

+1 et je puis dire aussi que si un acteur de cette affaire viens à apprendre que cette affaire a été mise en ligne ici, ton amie risque d'avoir de sérieux problème ...

Kaeneda · Message par **Kaeneda** » 31 juil. 2008 16:38

Gengis a écrit :
cinderela a écrit :Si elle le reporte ici c'est pour nous mettre en garde et non pour nuire a l'esi
en l'absence de faits établis ça peut s'assimiler à de la diffamation (voir la charte)

Il y a des sources qui permette d'écarter la diffamation.
De plus personne n'ayant été cité nommément et n'ayant ici aucun éléments permettant d'identifier l'auteur présumé des faits, pas de diffamation non plus.
Cependant merci de respecter non seulement le secret de l'instruction mais aussi la présomption d'innocence.

Gengis · Message par **Gengis** » 31 juil. 2008 16:42

Il aurait été judicieux de mettre les sources dès le départ

Pour ma part je trouve le titre du sujet choquant