Contraception/grossesse/norlevo

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ktie40
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Re: Renouvellement contraceptifs par l'IDE scolaire

Message par ktie40 »

moutarde a écrit :A titre personnel, je refuse catégoriquement cet acte qui engage inutilement ma responsabilité.
.
Tu es IDE scolaire ?
"Si Joseph d'Arimathie a pas été con, vous pouvez être sur que le graal, c'est un bocal à anchois" Perceval
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lulunatik
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Re: Renouvellement contraceptifs par l'IDE scolaire

Message par lulunatik »

moutarde a écrit :A titre personnel, je refuse catégoriquement cet acte qui engage inutilement ma responsabilité.
Après que la zone soit surpeuplée ou désertique, l'IDE ne sort pas la pilule de ses poches...
Par conséquent, il vaut mieux avoir sous la main le décret autorisant le pharmacien à prescrire en renouvellement pour informer les JF de cette possibilité.
Par ailleurs, c'est encore un acte gratuit pour les IDE et plus particulièrement les IDEL rétribué(e)s à l'acte.
Il s'agit d'un renouvellement, pas une prescription initiale, et ce renouvellement ne peut se faire qu'1 fois.
Nous avons bien d'autres occasions d'engager réellement notre responsabilité et à un degré bien supérieur.
Il faudrait essayer d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple
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Re: Renouvellement contraceptifs par l'IDE scolaire

Message par Anonyme222222 »

Je suis IDEL.
Je sais qu'il s'agit d'un renouvellement mais (pharmacien ou IDE) il
prive 1 JF d'une consultation spécialisée ou généraliste à défaut.
Le suivi gynéco des femmes en France devient catastrophique à cause des mauvais choix faits par nos gouvernants. Ce pouvoir de prescription n'est qu'une rustine pour faire de pseudo économies à court terme.
lulunatik a écrit :Nous avons bien d'autres occasions d'engager réellement notre responsabilité et à un degré bien supérieur.
Probablement mais puisque personne (ce débat n'est pas d'aujourd'hui) n'est en mesure de m'expliquer l'utilité de cette prescription renouvelée par 1 IDE, pourquoi engager inutilement sa responsabilité ?
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ktie40
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Re: Renouvellement contraceptifs par l'IDE scolaire

Message par ktie40 »

Oui c'est sur qu'il vaut mieux que les IDEL le fassent moyennant rémunération plutôt que nous gratuitement... :clin:
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Re: Renouvellement contraceptifs par l'IDE scolaire

Message par DollyPrune »

ktie40 a écrit :Oui c'est sur qu'il vaut mieux que les IDEL le fassent moyennant rémunération plutôt que nous gratuitement... :clin:
:clap: :tchao:
On ne voit bien qu'avec le cœur, l'essentiel est invisible pour les yeux...Le petit prince
Anonyme222222

Re: Renouvellement contraceptifs par l'IDE scolaire

Message par Anonyme222222 »

Je constate que les arguments pour abonder cette mesurette sont en attente...
Dommage !
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Re: Renouvellement contraceptifs par l'IDE scolaire

Message par villard »

moutarde a écrit :Je constate que les arguments pour abonder cette mesurette sont en attente...
Dommage !
Perso, je trouve cette mesure un peu "inutile" pour les infirmières scolaires, rien de précis n'a été mis en place dans l'institution et cela montre bien la futilité de ce dispositif
le chequier contraception me parait bien plus utile dans notre pratique
mais c'est un avis personnel
Anonyme222222

Re: Renouvellement contraceptifs par l'IDE scolaire

Message par Anonyme222222 »

villard a écrit :Perso, je trouve cette mesure un peu "inutile" pour les infirmières scolaires, rien de précis n'a été mis en place dans l'institution et cela montre bien la futilité de ce dispositif
le chequier contraception me parait bien plus utile dans notre pratique
mais c'est un avis personnel
Je suis d'accord. Accès consultation médicale, bilan biologique...etc.
ktie40 a écrit :Oui c'est sur qu'il vaut mieux que les IDEL le fassent moyennant rémunération plutôt que nous gratuitement...
La rémunération n'est pas prévue mais quand bien même elle le serait, cela ne changerait en rien ma décision de ne pas prescrire en renouvellement.

Mais au fait si je ne me trompe pas, tu touches bien un salaire à la fin du mois ?
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ktie40
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Re: Renouvellement contraceptifs par l'IDE scolaire

Message par ktie40 »

Je ne suis pas payée à l'acte ... Malheureusement pour moi !
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Anonyme222222

Re: Renouvellement contraceptifs par l'IDE scolaire

Message par Anonyme222222 »

Puisque la parenthèse est ouverte et j'espère bientôt refermée,
ktie40 a écrit :Je ne suis PA payer à l'acte ... Malheureusement pour moi !
Malheureusement ou pas, c'est à voir.

Cela dit, ce qui compte c'est que tu es rémunérée et donc non, tu ne travailles pas gratuitement.
Pourquoi cela devrait il en être autrement pour les IDEL ?

Et que tu fasses des actes ou pas, tu touches ta paye ce qui n'est pas le cas des IDEL.
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lulunatik
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Re: Renouvellement contraceptifs par l'IDE scolaire

Message par lulunatik »

Pour continuer le débat, le 4 décembre 2012 auront lieu les États Généraux Infirmiers à Paris. Une table ronde sera consacrée à la consultation et prescription infirmière.
Les ide ont des compétences pour pouvoir prescrire certains soins ou ttt, le renouvellement de la pilule en fait partie comme l'administration du Norlevo. Il est erroné de dire que le renouvellement de pilule se fait sans contrôle puisque en fait il fait suite à une consultation médicale que nous ne saurions remettre en cause. De plus ce renouvellement ne peut se faire qu'1 fois donc la jeune fille devra de toutes façons reconsulter. Déjà les médecins renouvelle au moins 1 fois sans refaire tout un bilan.
Ensuite que ce soit utile ou pas, c'est difficile de juger, mais il est possible que certaines ide y voient un intérêt dans certains cas. Ce n'est pas parce que certaines n'y auront jamais recours qu'il faut condamner ce décret...
Et pour terminer, la prescription par les ide scolaires ne retirera pas le pain de la bouche des libérales. Ce renouvellement est aussi possible par les libérales. Libre aux jeunes filles de choisir leur interlocuteur. Est ce que la délivrance du Norlevo a induit un manque à gagner pour les libérales ? Est ce que la réfection des pansements par les scolaires enlève de la clientèle aux libérales ?
Je crois qu'il y a du travail pour tout le monde et que les ide feraient mieux de se tenir les coudes plutôt que de tirer la couverture à elles.
Il faudrait essayer d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple
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Re: Renouvellement contraceptifs par l'IDE scolaire

Message par villard »

Je pense qu'il faut réfléchir en terme de "plus" pour les jeunes filles en laissant place à la responsabilisation
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lulunatik
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Re: Renouvellement contraceptifs par l'IDE scolaire

Message par lulunatik »

Qu'est ce que tu veux dire ?
Il faudrait essayer d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple
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Anonyme222222

Re: Renouvellement contraceptifs par l'IDE scolaire

Message par Anonyme222222 »

lulunatik a écrit :Pour continuer le débat, le 4 décembre 2012 auront lieu les États Généraux Infirmiers à Paris. Une table ronde sera consacrée à la consultation et prescription infirmière.
Des EG qui avaient réuni fort peu de monde l'année passée soit, 120 IDE...
lulunatik a écrit :Les ide ont des compétences pour pouvoir prescrire certains soins ou ttt, le renouvellement de la pilule en fait partie comme l'administration du Norlevo. Il est erroné de dire que le renouvellement de pilule se fait sans contrôle puisque en fait il fait suite à une consultation médicale que nous ne saurions remettre en cause

Je ne parle pas des compétences légales. Le renouvellement est à distance de la dernière ordonnance qui n'a pas obligatoirement été rédigée à la suite d'une consultation de préférence spécialisée = examen clinique et biologique.
Je pense que pour économiser quelques €, les gouvernances font courir des risques à la génération future (dépistage mst, K, risques cardio-vasculaires).
lulunatik a écrit : De plus ce renouvellement ne peut se faire qu'1 fois donc la jeune fille devra de toutes façons reconsulter.
Dans plusieurs mois en effet...
lulunatik a écrit :Ensuite que ce soit utile ou pas, c'est difficile de juger, mais il est possible que certaines ide y voient un intérêt dans certains cas.
Justement c'est la question que je pose et à laquelle je n'ai pas de réponse. Quel est l'intérêt de l'IDE et de la JF (je parle de la contraception bien sûr) ?
lulunatik a écrit :Et pour terminer, la prescription par les ide scolaires ne retirera pas le pain de la bouche des libérales.  Ce renouvellement est aussi possible par les libérales.Libre aux jeunes filles de choisir leur interlocuteur. Est ce que la délivrance du Norlevo a induit un manque à gagner pour les libérales ? Est ce que la réfection des pansements par les scolaires enlève de la clientèle aux libérales ?
Je crois qu'il y a du travail pour tout le monde et que les ide feraient mieux de se tenir les coudes plutôt que de tirer la couverture à elles.
C'est très petit...Je ne comprends pas que tu ramènes tout au fric en place de vraies réponses.
A titre personnel, cela ne me pose aucun problème que tu puisses faire autant de PST que tu veux. Et aussi prescrire des kilos de pilules/norlevo d'autant que pour ces derniers actes l'IDE scolaire est rémunérée alors que l'IDEL, non.
Tu vois, je ne suis pas en compétition ; d'aucune manière...
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ktie40
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Re: Renouvellement contraceptifs par l'IDE scolaire

Message par ktie40 »

Nous ne faisons pas les textes, nous les appliquons ! Donc si on nous dit que nous pouvons renouveler nous renouvellerons et point barre, et notre rôle sera de diriger l'ado vers les autres professionnels de santé. Nous nous trouvons parfois devant souvent devant des jeunes très démunies dans tous les sens du terme, et nous sommes la pour les aider...
Fin de la discussion, merci ! :clin:
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