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lau23
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Re: hypoglycémie

Message par lau23 »

Bonsoir!

Pour un coma hypoglycémique, il faut du sucre rapide dans un premier temps et du sucre lent dans un deuxième temps, parce qu'en apportant du sucre rapide au patient, il y aura un pic de glycémie "normale" puis le patient aura une "chute de glycémie" d'où l'importance du sucre lent.
:fleche: Du jus de raisin (c'est le plus sucré des jus de fruits), s'il y en a pas du jus de pommes ou autres, et si la structure n'a pas de jus, du sucre en poudre dans un fond d'eau fera l'affaire. Puis une tartine de pain avec ou sans confiture, dans l'urgence c'est généralement sans (pas le temps de tartiner^^). J'espère ne pas m'être trompée.
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Creol
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Re: hypoglycémie

Message par Creol »

Nephilim a écrit :Tu lui donnes 20UI d'actrapide
J'ai vraiment beaucoup rigolé, mais Augusta a eu raison de le préciser on est sur le forum ESI, donc rajoutez un signe pour dire que c'est une blague ;) (Très drôle d'ailleurs)

Bon je vais demander plus de précisions également.
Hypoglycémie, en temps que telle, pour moi ca ne veut rien dire. Je peux sortir tout un tas de situations différentes, des chiffres différents, mais étant arrivé après Leopold Anasthase, je me contenterai de :
Le patient (connu comme étant diabétique) est il conscient ou non ET, si je ne connais pas (bien/assez/suffisamment) ce patient quel est son traitement habituel ?

Car, pour moi (et ma réponse n'engage que ma petite personne) ce sont les deux informations vitales que je voudrais connaitre immédiatement. En fonction de ces informations, puis en fonction de la glycémie sur place et de quelques signes directement observables, j’adapterai ma prise en charge en fonction de :
- La prise en charge adéquate selon les recommandations (conscience, chiffre de la glycémie capillaire, éventuellement agitation)
- Protocole du service.
- A défaut, avis du médecin du service, du médecin référent, du médecin coordinateur, du médecin régulateur, du SAMU.


Je sais que je botte en touche, et que ma réponse est incomplète, mais au vu de votre question , je ne peux faire mieux.
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Leopold Anasthase
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Re: hypoglycémie

Message par Leopold Anasthase »

Creol a écrit :Le patient (connu comme étant diabétique) est il conscient ou non [...]
C'est une question intéressante. Mais ça ne répond toujours pas à la question à se poser en premier pour pouvoir répondre à la question posée : une hypoglycémie, c'est quoi ?
l'unité est diabéto le g/lL les patients ne connaissent généralement que celle ci et les labos font la conversion sur les feuilles d'analyses.
L'unité internationale est le mmol/L, mais malheureusement les recommandations concernant le suivi du diabète sont encore en mg/dL ou g/L, ce qui fait que la plupart des patients sont habitués à ces unités.
et maintenant les lecteurs qui sont en double unité n'existent quasiment plus ou sont verrouillé pour le g/L ou le mm/l uniquement.
Il existe deux unités différentes pour les lecteurs de glycémie : le mmol/L et le mg/dL. Par exemple, une glycémie à 4 mmol/L correspond à une glycémie à 73 mg/dL.

Suite à de nombreux incidents et accidents, l'afsaps a, en 2005, publié une note recommandant aux fabricants de lecteurs de ne plus rendre possible le changement d'unité. Donc depuis maintenant plusieurs années (les derniers lecteurs à unité réglable sont sortis en 2007), les lecteurs sont soit en mg/dL, sot en mmol/L. La plupart des lecteurs fabriqués à l'intention des patients sont en mg/dL, et les lecteurs affichant les résultats en mmol/L sont principalement ceux destinés aux professionnels.

P.S. : les recommandations typographiques concernant les abréviations des unités conseillent d'utiliser « L » pour abréger le litre (pour éviter la confusion avec le 1). Habituellement, les unités abrégées avec une capitale sont celles abrégeant un nom propre, comme le Pascal (abrégé Pa), l'Ampère (A), le Kelvin (K), le Newton (N)...
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Re: hypoglycémie

Message par Nephilim »

Leopold Anasthase a écrit :Mais ça ne répond toujours pas à la question à se poser en premier pour pouvoir répondre à la question posée : une hypoglycémie, c'est quoi ?
*Je lis mon cours*: "L'hypoglycémie correspond à la Triade de Whipple, c'est à dire la constatation simultanée de:
-signes neuroglucopéniques
-glycémie basse (<0,5g/l chez le non diabétique; <0,6g/l chez le diabétique)
-cédant après resucrage"


En gros on pourrait dire que le diagnostic est rétrospectif ^^
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Re: hypoglycémie

Message par tartamis2 »

lau23 a écrit :Bonsoir!

Pour un coma hypoglycémique, il faut du sucre rapide dans un premier temps et du sucre lent dans un deuxième temps, parce qu'en apportant du sucre rapide au patient, il y aura un pic de glycémie "normale" puis le patient aura une "chute de glycémie" d'où l'importance du sucre lent.
:fleche: Du jus de raisin (c'est le plus sucré des jus de fruits), s'il y en a pas du jus de pommes ou autres, et si la structure n'a pas de jus, du sucre en poudre dans un fond d'eau fera l'affaire. Puis une tartine de pain avec ou sans confiture, dans l'urgence c'est généralement sans (pas le temps de tartiner^^). J'espère ne pas m'être trompée.
Pour un coma hypoglycémique tu risques d'avoir du mal à lui faire avaler du jus de raisin enfin moi je dis ça je dis rien hein.
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Re: hypoglycémie

Message par Lightmeup »

tartamis2 a écrit :
lau23 a écrit :Bonsoir!

Pour un coma hypoglycémique, il faut du sucre rapide dans un premier temps et du sucre lent dans un deuxième temps, parce qu'en apportant du sucre rapide au patient, il y aura un pic de glycémie "normale" puis le patient aura une "chute de glycémie" d'où l'importance du sucre lent.
:fleche: Du jus de raisin (c'est le plus sucré des jus de fruits), s'il y en a pas du jus de pommes ou autres, et si la structure n'a pas de jus, du sucre en poudre dans un fond d'eau fera l'affaire. Puis une tartine de pain avec ou sans confiture, dans l'urgence c'est généralement sans (pas le temps de tartiner^^). J'espère ne pas m'être trompée.
Pour un coma hypoglycémique tu risques d'avoir du mal à lui faire avaler du jus de raisin enfin moi je dis ça je dis rien hein.
J'avais pas osé le dire hier soir xD
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Re: hypoglycémie

Message par Leopold Anasthase »

Leopold Anasthase a écrit :Mais ça ne répond toujours pas à la question à se poser en premier pour pouvoir répondre à la question posée : une hypoglycémie, c'est quoi ?
Nephilim a écrit :*Je lis mon cours*: "L'hypoglycémie correspond à la Triade de Whipple, c'est à dire la constatation simultanée de:
-signes neuroglucopéniques
-glycémie basse (<0,5g/l chez le non diabétique; <0,6g/l chez le diabétique)
-cédant après resucrage"
Ah, quand même ! Donc avant de se lancer dans les grandes manœuvres, donner du sucre, glucagon et autre G30 %, il faut deux éléments :

-des signes cliniques de manque de glucose, et ces signes sont neurologiques mais aussi généraux, lesquels ?

-mesurer la glycémie du patient, comment ?
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Re: hypoglycémie

Message par augusta »

Sensation de malaise, transpiration, fatigue intense et faim.
C'est ça Leo :clin:
"Penser, c'est penser jusqu'où on pourrait penser différemment" Michel Foucault
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Re: hypoglycémie

Message par Leopold Anasthase »

augusta a écrit :Sensation de malaise, transpiration, fatigue intense et faim.
Ce qui serait bien, c'est de classer les choses façon secouriste. On peut rassembler les hypoglycémie en deux tableaux principaux.
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Re: hypoglycémie

Message par Nephilim »

Je dirai en:
- hypo ou la personne peut se resucrer elle même et
- hypo ou elle a besoin d'une tierce personne ?
Leopold Anasthase a écrit :-des signes cliniques de manque de glucose, et ces signes sont neurologiques mais aussi généraux, lesquels ?
Adrénergiques (sueur, paleur, tachy...)qui peuvent accompagner les signes neuroglucopéniques (ou pas = hypoglycémie à répétition, Bbloquants, neuropathie, insuline...?)
Leopold Anasthase a écrit :-mesurer la glycémie du patient, comment ?
Glycémie capillaire 8)
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Re: hypoglycémie

Message par Leopold Anasthase »

Nephilim a écrit :Je dirai en:
- hypo ou la personne peut se resucrer elle même et
- hypo ou elle a besoin d'une tierce personne ?
Plus simple. Pensez bilan secouriste, bilan des fonctions vitales, ce qu'on vous a appris en AFGSU, en PSC1, en AFPS...
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Re: hypoglycémie

Message par Nephilim »

La 3 fonctions vitales ? Neuro/Pneumo/Cardio ?
Est ce qu'il est conscient, est-ce qu'il respire, est-ce que le cœur bat ?
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Re: hypoglycémie

Message par Leopold Anasthase »

Nephilim a écrit :La 3 fonctions vitales ? Neuro/Pneumo/Cardio ?
Est ce qu'il est conscient [...]
Et la réponse à cette question permet de classer les hypoglycémies en deux catégories, lesquelles ? Parce que la prise en charge va être totalement différente...
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Re: hypoglycémie

Message par augusta »

Le patient est-il conscient ou inconscient?
Ce qui revient à "Comment l'hypo est tolérée...", à l'observation avant l'action :clin:
"Penser, c'est penser jusqu'où on pourrait penser différemment" Michel Foucault
Leopold Anasthase
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Re: hypoglycémie

Message par Leopold Anasthase »

augusta a écrit :Le patient est-il conscient ou inconscient?
Eh bien voilà. Et à partir de là, on peut définir deux entités différentes, et donc deux conduites à tenir différentes.

Comment appelle-t-on généralement cette pathologie avec une hypoglycémie (donc associant une valeur basse de la glycémie capillaire et des signes cliniques) et un patient conscient ?

Comment appelle-t-on généralement un patient en hypoglycémie et inconscient ?
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