endocrino,les diabètes,insuline,glucagon,pomp,recueil donnée

[maliem]

Tu lui donnes 20UI d'actrapide

ton humour peut faire douter certains ...

et comme le dit augusta on n'est pas médecin et à ce stade, les actes du rôle propre suffisent.

La question de julmag est étonnante c'est vrai car je ne crois pas qu'elle soir en 1ère année pour avoir fait un stage en pédiatrie

[sissinou]

je ne comprend pas très bien, elle ne nous dit pas de quel diab il s'agit ? DNID ou DID

[rubis226]

Tu lui donnes 20UI d'actrapide

[Leopold Anasthase]

Tu lui donnes 20UI d'actrapide

Pas assez... Pour montrer que c'est une blague, et éviter que quelqu'un ne vous prenne au sérieux, il faut lui donner 2 000 UI d'insuline rapide.

je ne comprend pas très bien, elle ne nous dit pas de quel diab il s'agit ? DNID ou DID

Je dis ça mais je dis rien... Justement, il est peut-être possible d'établir un arbre décisionnel en fonction des différents cas possibles. La question de départ est :

quelle est la conduite à tenir face à une personne diabétique qui fait une hypoglycémie
a distance des repas
et à proximité des repas

On peut la subdiviser en fonction de différents paramètres, DID, DNID, à distance des repas, à proximité des repas, à l'hôpital, conseils pour le patient, conseils pour la famille, conseils pour le secouriste (touche pas à ça p'tit con, et appelle les grands), suivant la situation géographique (au sommet du Mont-Blanc, au milieu du désert d'Atacama, dans les plaines du Far West...), en fonction de qui hérite ou d'un appartement qui pourrait se libérer...

Moi, j'attends la réponse de julmag.

[Mwadu57]

Tout dépend quand est l'hypoglycémie et à combien elle est, donc en premier vérif par le biais d'une dextro. Si c'est juste avant le repas, je donnerai un morceau de sucre ou confiture ou miel et avancerai le repas.
Si c'est éloigné d'un repas, je "resucrerai" la personne et lui proposerai une collation à base de pain.

[Nephilim]

Tu lui donnes 20UI d'actrapide

Pas assez... Pour montrer que c'est une blague, et éviter que quelqu'un ne vous prenne au sérieux, il faut lui donner 2 000 UI d'insuline rapide.

En même temps donner un bolus d'insuline à une hypo, cela me paraissait être assez clair. Prochaine fois je rajouterai *joke*

[augusta]

Oui c'est vrai que pour l'actrapide, c'est moi qui suis allée trop vite!
En tous les cas ce genre d'humour c'est pas cool sur le forum ESI....imagine Nephilim qu'un ESI suive au pied de la lettre ce qui est écrit ici? faut quand même faire à gaffe à ce qu'on écrit, enfin je crois.

Avant d'agir on observe.
De combien est l'hypo?
Comment est-elle tolérée?
Est-elle loin d'un repas?
Quel est le protocole de la structure?
Resucrer bien évidemment selon protocole (souvent 2 sucres et un jus d'orange).
Recontrôler 1O mn après.

[Lightmeup]

Je suis étudiante diététicienne.
Pour une personne diabétique qui fait des hypos à distance des repas, on doit instaurer une collation. Je vous mets mon cours :

III Les collations
Elles doivent être prescrites par le médecin : quand il y a des hypoglycémies entre les repas (non régulables par le traitement), ou par respect des habitudes du patient. On la programme 30mn avant l’heure moyenne de l’hypoglycémie.

Bon, après je vous passe le bordel sur les glucides et le mode de calcul etc, ça c'est le diet qui le fera puis c'est compliqué, mais en gros, cette fameuse collation, elle devra être constituée de glucides LENTS (un diabétique n'a pas le droit de prendre systématiquement des glucides rapides :O), et aussi de protéines ou de lipides, sachant qu'ils n'ont pas droit à trop de lipides non plus.
Donc genre du pain + fromage, ou un fruit + un laitage, etc... En gros, jamais un glucide seul, toujours accompagné d'un autre truc.

Pour une hypo "ponctuelle" (pas une hypo qui se produit tous les jours à la même heure etc), là on donne un resucrage à base de glucides rapides (l'équivalent de 15g de glucides, donc par exemple 3 morceaux de sucre, ou un verre de jus de fruits sucré ou de Coca-Cola, etc), et SI c'est loin du repas, on y ajoute un glucide lent, donc un truc genre du pain ou autre.

Le resucrage à base de sucres rapides, bien évidemment, ça n'est que pour une hypo ponctuelle, on ne va pas donner du sucre tous les jours à un diabétique xD dans ce cas, cf mon 1er paragraphe.

Note : au début j'avais dit une connerie, j'ai édité.

[maliem]

le nombre de morceau de sucre est en fonction du poids de la personne.
En diabéto pédiatrique, j'ai appris par des infirmière éducatrice thérapeutique, un sucre ( 5g) pour 20 kg ...
à modérer donc selon si c'est un enfant, et là les 1/2 sucre emballé sont pratiques,
car 30 kg donne 1,5 sucre et pour les adultes 60kg environ 3 sucres.
J'avoue que je ne sais pas pour les personnes obèses si on tiens le même raisonnement où si on se limite à un certain nombre de sucre ...

[ororr]

Tu lui donnes 20UI d'actrapide

Blague à part! sucres rapides de suite(compote, sucre....). Lightmeup, je rajouterais juste que si une personne fait des hypo tous les jours à la même heure c'est qu'il peut aussi y avoir un soucis dans le traitement insulinique (s'il y a lieu).
Si la personne est en incapacité d'ingérer quelque chose (coma hypo) Glucagon en IM ou SC.

[heretik]

un petit apéro et ça repart lol
nan sinon nous on nous avaient dit :
-si glycémie inf à 0.6 , 15g de sucres rapides (3 morceaux de sucres,un soda,confiture,miel...)
-si glycémie entre 0,6 et 0,8 , 7g de sucres rapides
-on contrôle et si tjs inf à 0,6 re 15g de sucres rapides jusqu'à glycémie sup à 0,6.
ensuite si repas dans les 30/60 min on avance le repas + ttt habituel
si repas éloigné 15g de sucres lents (30g de pain, 2 biscottes, 4 carrés de chocolat..)
Après cela depend aussi comme le dit léo de ou se trouve le patient : poser une perf de G30 , lui passer du glucagon...sont aussi des solutions , après si t'as qu'une mergez dans la poche et bah vas y manges la lol

[Leopold Anasthase]

Blague à part! sucres rapides de suite(compote, sucre....).[...]
Si la personne est en incapacité d'ingérer quelque chose (coma hypo)[...] Glucagon en IM ou SC.

Ah, quand même... Parce que celui qui est dans le coma, si on lui donne un jus d'orange, ça risque de ne pas lui rendre service...

Et d'ailleurs, que pourrait-on faire en dehors des médicaments injectables, pour aider un patient qui fait un coma hypoglycémique ?

-si glycémie entre 0,6 et 0,8 , 7g de sucres rapides

Euh... La première chose à faire quand on donne un résultat, c'est de préciser l'unité. Sinon, ça n'a pas de sens. Et dans le cas de la glycémie, une erreur d'unité a déjà conduit à de nombreux problèmes, parfois graves.

En France, l'unité officielle est le mmol/L.

Par ailleurs, il y a probablement plein de gens qui ont eu, à un moment de leur vie ou de leur journée, une glycémie entre 0,6 et 0,8 g/L. Et ce sans qu'il ne se passe quelque chose d'anormal (un peu de mauvaise humeur, un peu faim...).

Ce qui nous ramène à la question initiale : quelle est la conduite à tenir face à une personne diabétique qui fait une hypoglycémie ?

La première chose est de définir de quoi on parle... Personne diabétique, mais encore ? Et surtout, Hypoglycémie, qu’es aquò ?

Pendant que j'y pense...

Recontrôler 1O mn après.

La valeur de la glycémie obtenue après injection (et même ingestion) de sucre rapide est-elle un indicateur fiable de la sortie de crise ?

[Nephilim]

Le coma tu le resucres simplement, c'est un traitement-diagnostic, si c'est ça c'est que c'était bien un coma hypo, sinon c'est que c'est pas ça
Et petit bemol pour le glucagon, on n'en file pas si c'est une hypo du à l'alcool ou à des sulfamides parce-que ça sera inefficace

[maliem]

l'unité est diabéto le g/lL les patients ne connaissent généralement que celle ci et les labos font la conversion sur les feuilles d'analyses.
et maintenant les lecteurs qui sont en double unité n'existent quasiment plus ou sont verrouillé pour le g/L ou le mm/l uniquement.
justement car il y avait des erreur sachant qu' 1g/l = 5.55 mmol/l
donc une hypoglycémie importante mais peu symptomatique, il y a d'autres pathologies que le diabète traité avec lesquelles les patients peuvent faire des hypoglycémies, pouvaient passé presque inaperçue ou pour une somnolence ...

[Lightmeup]

Maliem : Ca dépend peu-être des services ou autre le nombre de g de sucres pour le resucrage. Moi j'vous ai juste mis ce que moi j'ai appris, mais j'ai pas la prétention de dire que c'est ça et pas autre chose, comme je dis effectivement ça doit dépendre je pense (:

Ororr : Oui c'est vrai pour les hypos quotidiennes, c'est d'ailleurs pour ça que dans mon cours il y a noté "si pas de possibilité de correction par le traitement" =)
Et pour le coma hypo, j'suis d'accord aussi !