enregistrement cardiaque : arythmie, vos avis sur ce son !!!

[micklatomik]

D'ailleus, sur vos quatre posts, combien d'informations avez-vous apporté aux autres ?

aucune ! je cherche a discuter et a échanger avec des gens qui ne coupent pas court a la conversation avec une blagues a 2 balles!

Espérer, c'est le mot. Exiger, ça n'est pas le mot.

je n'ai rien exiger ( tu vois bien que tu lis pas ! )

Il y a dix raisons d'être arythmique.

tu y vien...on va y arriver a parler médecine ! c'est le but de mon premier post ! mais comme toujours tu n'a pas lu !

Et vous pensez qu'en lisant votre intervention sur votre forum, on peut faire mieux que votre médecin ?

je vais me répéter .... je cherche a discuter et a échanger avec des gens qui ne coupent pas court a la conversation avec une blagues a 2 balles!

Si c'est pour votre culture personnelle, vous cherchez avec google, vous trouverez plein de pages sur l'arythmie, le magnésium, les paupières, et la culture des petits pois.

mais si sa te fait c...r de discuter médecine, occupe toi d'un autre post et laisse moi discuter de ce sujet avec des gens qui en ont envie ou va sur ton site de blagues !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[ml200]

bonsoir tout le monde !

je tiens seulement à signaler que le but de mon post est de savoir si quelqu'un pouvais distinguer de quelle arytmie il s'agissait et pas de se lancer des vannes sans arrêt ça n'a aucun intêret pour la conversation !
le tout est de discuter entre futurs professionnels et de donner des avis en fonction de nos expériences aussi bien théoriques que pratiques !

d'abord il a pas dix raisons d'être arytmique il faut pas marquer nimporte quoi non plus !

moi je pense que le magnésium peut être à l'origine des troubles comme engourdissement des doigts mais est que ça pourrait lié directement à l'arythmie je ne sais pas ?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Vanice]

d'abord il a pas dix raisons d'être arytmique il faut pas marquer nimporte quoi non plus !

je ne prendrais pas le pari là dessus

maintenant vous avez raison, les reglements de compte peuvent très bien être faits en mp...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Leopold Anasthase]

je cherche a discuter et a échanger avec des gens qui ne coupent pas court a la conversation avec une blagues a 2 balles

Mais on vous a répondu : on ne peut pas vous répondre. C'est une réponse, une réponse sérieuse. Pas celle qui vous ferait plaisir, mais une réponse sérieuse. Maintenant, vous pouvez aller au café du coin, dire que vous avez une arythmie, les paupières qui sautent et des coups de fatigue, parler de vos problèmes de magnésium, et je suis sûr que vous trouverez mille personnes pour vous répondre n'importe quoi. C'est peut-être les réponses que vous attendez, mais ça sera quand même n'importe quoi.

occupe toi d'un autre post

Ah, on me donne des ordres, maintenant ?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Leopold Anasthase]

le but de mon post est de savoir si quelqu'un pouvais distinguer de quelle arytmie il s'agissait

On vous a répondu : on ne peut pas vous répondre.

d'abord il a pas dix raisons d'être arytmique il faut pas marquer nimporte quoi non plus !

moi je pense que le magnésium peut être à l'origine des troubles comme engourdissement des doigts mais est que ça pourrait lié directement à l'arythmie je ne sais pas ?

Oh, je vous sens de grandes connaissances sur les mécanismes physiopathologiques de l'arythmie, les problèmes de magnésium et les engourdissements des doigts. Si vous nous en faisiez profiter ?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[vanessa38]

je ne suis pas médecin mais EIDE en seconde année.
j'ai deja entendu ce genre d'arythmie, la personne avait une arythmie bénigne.
le rythme accélérait à l'inspiration, puis un arret du rythme d'une seconde (a peu pres) et reprise à l'expiration au ralenti.

On n'a jamais su à quoi c'était du, car le cardio disait que POUR LUI, c'etait bénin.

Je n'ai pas la prétention de dire que c'est la MEME arythmie, car je n'ai pas entendu d'autre sorte de son ni avant ni apres cet episode et il est CERTAIN que la subtilité entre toutes les arythmies m'echappe totalement mais sache que ça existe.

Voilà, c'etait mon quart d'heure empirique, je vais me coucher............ la journée a été longueeeeeeeeeeeee.

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[sdc]

bonsoir à tous, moi je voulais juste dire que la blague m'a bien fait marré , sinon pour la personne avec les problèmes de doigt et de paupieres, elle peut tjrs poster sur le forum de "doctissimo" qui t'apporteras plus de réponses, je pense, vu que les gens y postent pour le même genre de demande.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[ml200]

merci à vanessa38 pour ta réponse !
c'est gentil d'avoir répondu !

je voulais juste souligner à leopold que pour dire ça vaut mieux rien dire c'est pas très interessant et au lieu d'essayer de faire son malin y'a des personnes ici comme vanessa38 qui ont des connaissances et qui ent ont font profité tout le monde eux au moins et ne prennent pas la parole pour rien dire !

merci encore à vanessa !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[micklatomik]

Mais on vous a répondu : on ne peut pas vous répondre

TU ne peut pas ! vanessa38 y est arrivé !

au fait pour ta blaque vive l'exclu ! 14 sites ont la méme ! et d'ailleur avec ton copié colé....

combien d'informations avez-vous apporté aux autres ?

sdc...lis les sites de blagues !

on continu en PV!

encore dsl ml200,j'enléverai mes posts demain j'ose espérer( pas exiger !) que la pollution fera de méme !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Leopold Anasthase]

Tu ne peut pas ! vanessa38 y est arrivé

Disons qu'elle vous a fait la réponse qui vous fait plaisir.

j'ai deja entendu ce genre d'arythmie, la personne avait une arythmie bénigne.
le rythme accélérait à l'inspiration, puis un arret du rythme d'une seconde (a peu pres) et reprise à l'expiration au ralenti.
On n'a jamais su à quoi c'était du, car le cardio disait que POUR LUI, c'etait bénin.

Oui, il est possible que ça soit ça (vous voyez, je suis honête).

Mais on ne peut l'affirmer avec les éléments dont on dispose.

Mon avis n'a pas une grande valeur, au fond je ne suis qu'un professionnel avec une vingtaine d'années d'expérience et une certaine habitude de la cardiologie. Je me demande d'ailleurs ce qui a fait que les ifsi m'ont à plusieurs reprises mandaté pour l'enseigner à des ési.

C'est une grande classique du genre. Des personnes qui ont une compétence disent clairement qu'on ne peut rien dire. Quelqu'un qui n'a aucune compétence dit quelque chose (qui n'est pas forcemment faux, mais qui s'appuie sur rien) et est accueillie à bras ouverts.

Maintenant, je vais vous laisser à vos discussions du café du coin basées sur pas grand chose. Je vous signale juste que des informations sur les arythmies existent, qu'elles sont facilement disponibles pour qui se donne la peine de les chercher. Je vous rappelle également que ni la médecine ni les soins infirmiers ne sont un jeu de devinettes, et que le meilleur moyen de savoir à quoi est du une arythmie, savoir son mécanisme, si elle nécessite un traitement et lequel, c'est de consulter un médecin, et pas un forum où n'importe qui peut vous répondre n'importe quoi.

Et si jamais vous posez une question sur ce forum ou un autre, rappelez-moi de ne pas y répondre.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[micklatomik]

Disons qu'elle vous a fait la réponse qui vous fait plaisir.

Non et c'est là la base de notre mésentente depuis le début ! Elle a donné une réponse! Ce que je voulais c'était en discuter sans que l'on me dise:

il ne s'agit pas d'un jeu de devinettes. On ne soigne pas des auscultations, on ne pose pas de diagnostic sur un forum. On va voir un médecin qui vous examine, vous interroge, et éventuellement demande des examens complémentaires

Ou encore

On vous a répondu : on ne peut pas vous répondre.

Cela dit je suis d'accord avec cette dernière citation, personne ne peut dire "oui c'est sa, ton problème c'est le magnésium" ! Mais on peut en discuter, lancer des hypothèses. Si en tant que profane cela ne nous servira pas tous les jours, nous sommes curieux et avons envie de partager sur ce sujet et avant tout d'en apprendre +.

Oui, il est possible que ça soit ça (vous voyez, je suis honête).

Je n'en ai jamais douté !

Mais on ne peut l'affirmer avec les éléments dont on dispose.

Tout a fait d'accord !

Mon avis n'a pas une grande valeur, au fond je ne suis qu'un professionnel avec une vingtaine d'années d'expérience et une certaine habitude de la cardiologie. Je me demande d'ailleurs ce qui a fait que les ifsi m'ont à plusieurs reprises mandaté pour l'enseigner à des ési.

Respect ! Mais alors, pourquoi coupe-tu cours a une conversation intéressante...si tu enseigne tu dois avoir un certain plaisir a partager...on ne te demande pas un diagnostique! Tu me donne l'impression d'être en croisade contre les diagnostiques "vite fait" et c'est tout a ton honneur !mais dans ce cas expose nous par exemple un cas ou l'arythmie ressemblai a celle-ci et n'était pas bénigne. Ou évoque nous certaines subtilités d'arythmies.
Celui qui cherche un diagnostique doit aller voir son médecin c'est une évidence, mais celui qui cherche des connaissances doit aller sur le net et sur les forums.

Je vous rappelle également que ni la médecine ni les soins infirmiers ne sont un jeu de devinettes, et que le meilleur moyen de savoir à quoi est du une arythmie, savoir son mécanisme, si elle nécessite un traitement et lequel, c'est de consulter un médecin, et pas un forum où n'importe qui peut vous répondre n'importe quoi.

Je crois qu'en discuter sur un forum d'étudiants infirmiers afin de voir rebondir leurs différents savoirs et points de vue n'est pas une mauvaise chose non plus, cela peut aiguiser nos questions a poser a notre médecin et lui faire économiser un temps précieux en lui parlant avec des thermes avertis et en lui évitant de nous expliquer (parce qu'il le faut!)le B-A BA.

Et si jamais vous posez une question sur ce forum ou un autre, rappelez-moi de ne pas y répondre.

Fais pas la tête c'est une bonne guerre !

Ma question n’était peut-être pas la bonne…si j’avais dit : pensez-vous qu’une personne qui habituellement a un rythme cardiaque régulier puisse avoir une telle arythmie au cours d’un sévère manque de magnésium et ceux pour cette seul et unique raison? Quelle aurait été ta réponse ?Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Leopold Anasthase]

Tu me donne l'impression d'être en croisade contre les diagnostiques "vite fait" et c'est tout a ton honneur !

Oui, je suis opposé (je n'ai pas la vocation des croisades) aux diagnostics "du café du commerce". Parce qu'ils font souvent plus de mal que de bien, et je vous donne des exemples de situations vécues. Je les carricature, mais c'est tout à fait réel.

1) "tu as une arythmie ? alors il faut faire un écg, un holter, une exploration électrophysiologique endocavitaire, une corronarographie, une scintigraphie, un vectocardiogramme (barrez les mentions inutiles)" ; alors vous allez chez le médecin et vous dites "j'en ai discuté sur un forum infirmier où j'ai fait écouter ton arythmie, et une ési de première année, elle m'a dit que ça pouvait être vachement grave, qu'on pouvait en mourir subitement, même qu'il y avait 50 000 cas par an en France, alors docteur il me faut ces examens" (Mode "histoire OFF", je précise bien sûr qu'il s'agit d'informations bidon, d'un amalgame de données mal comprises, mal intégrées, ou bien tout à fait exactes, mais mal comprises par le patient).

2) Là, vous tombez sur le médecini qui dit oui à tout (tout arrive), et vous faites un millier d'examens inutiles pour un millier d'euros. Parmis ces examens, certains ne sont pas dénués de risque, et le pompon (et ça arrive) serait que vous fassiez une complication, voire une complication grave...

3) Vous pouvez aussi tomber sur le médecin qui vous renvoie dans vos buts sèchement. Résultat, vous pensez que c'est un con, il pense que vous êtes un chieur, et ce qui semblait une discussion intéressante perturbe gravement la relation médecin/patient.

4) Dernier spéciment de médecin, le légaliste, qui va par recoupements d'informations déduire de quel ési il s'agit, et va écrire à son ifsi, voire porter plainte pour exercice illégal de la médecine.

5) "Tu as une arythmie, c'est pas grave j'ai déjà entendu ça et le docteur a dit que c'était bénin".

Et on vous retrouve mort dans votre lit le lendemain. Votre femme porte plainte, le juge coupe un ou deux cous pour calmer son couroux.

Et ainsi de suite. J'ai vu autour de moi des tas de situations où un mauvais conseil soit a conduit à de mauvais soins, soit a perturbé gravement et pour longtemps la relation du patient à son médecin, voire du patient à la médecine (l'un n'excluant pas l'autre...).

mais dans ce cas expose nous par exemple un cas ou l'arythmie ressemblai a celle-ci et n'était pas bénigne. Ou évoque nous certaines subtilités d'arythmies.

Je ne suis pas là pour ça, je ne vais pas disserter sur l'arythmie. D'autres l'ont déjà fait bien mieux que moi.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Dus]

Bonsoir,

Juste pour apporter ma petite pierre à l'édifice que Léopold a commencé à bâtir ... mais effectivement on ne peut rien dire à partir de cet enregistrement ! D'une part car nous ne sommes pas cardiologues, d'autre part car du fait même du mode de communication employé, il manque des dizaines d'informations pour pouvoir entamer ne serait-ce qu'un début d'analyse !
On ne sait pas par exemple si cette arythmie est ressentie, on ne sait pas à quel foyer se fait l'auscultation, on ne connait pas la corrélation avec le rythme respiratoire, encore moins avec le pouls ... etc, ce qui explique qu'encore aujourd'hui, malgré les progrès de la science, la meilleure consultation médicale est faite par un médecin en présence de son patient !!!

Donc oui, à priori, il existe bien une arythmie dans cet enregistrement, mais de là à en dire plus ... il y a tout un monde que personne ne peut décemment franchir !

Quant aux dix types d'arythmie différentes ... en prenant déjà les différents troubles ioniques possibles, on ne doit pas être loin de ce nombre, alors si on rajoute les différents désordres métaboliques, les phénomènes d'origine cardiaque (comme des foyers de décharge ectopiques...), les différents blocs, les phénomènes d'origine centrale, infectieuse ... et sans compter les arythmies d'origine inexpliquée ... on doit bien dépasser dix je pense !

Bref ! Sur ces bonnes paroles, bonne soirée !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[panthera]

Seul un examen fait par un professionnel, associant examen clinique, ECG, et, à mon humble avis écho doppler, permettra d'étiquetter cette magnifique arythmie.
Même si certain d'entre nous ont l'oreille aguerrie, et ont reconnu "des choses", il n'est pas question de faire un quelconque diagnostic ....... ça ne fait pas partie de notre champs de compétences. (cf décret 29 juillet 2004)

+1Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[ml200]

Je tiens juste à souligner que tout ça je le sais déjà bien sûr qu'on va pas s'amuser à dire tu as ça c'est sur !
Je sais bien aussi qu'on n'est pas là pour faire des diagnostics mais là ce n'est pas un patient qu'eux vous avez devant vous c'est un enregistrement un son c'est tout !
auquel je demande si quelqu'un aurait reconnu quelque chose ?
c'est une simple question que bien sur le pesonnel médical travaillant en cardiologie a peut etre plus d facilité à répondre....
moi je trouve que vous vous emballez beaucoup trop ....
et puis de toute maniere meme si on part de ce forum et qu'on parle de la réalité de terrrain je pense qu'il n'y a pas assez de choses expliquées aux personnes la phrase type c'est on ne peut pas dire exactement ou aller voir un spécialiste.... mais expliquer légèrement la situation ça on peut le faire que ce soit infirmier ou médecin ... c'est bien de faire des diagnostics mais laisser les gens dans l'ignorance je sais pas enfin ceci n'etait qu'une parenthèse !

en tout cas je crois le poste s'arrêtera la en tout cas pour moi parce que je crois la discussion n'aboutire jamais à rien !

merci en tout cas !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.