Forum : Profession infirmière (IDE)

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Messagepar anaist » 21 Oct 2021 08:29

Bonjour,

Je suis infirmière en soins intensifs, nous recevons beaucoup de post-op non sondés que nous devons finalement sonder suite à des rétentions urinaires.

Un questionnement perdure au sein de l'équipe. Nous venons de tous horizons et avons des protocoles différents (il n'y a pas de protocole dans mon service sur le sondage vésical)


J'ai appris pendant mes stages (dans d'autres hôpitaux) que le clampage à 500ml n'est plus nécessaire (c'est un urologue qui m'a dit ça)
Sur urgence-serveur.com c'est ce qu'ils disent également.
Certains de mes collègues clampent qq secondes, d'autres plusieurs minutes.

Perso, je n'ai jamais clampé et je n'ai jamais eu de problème d'hématuries ou chute de tension.


Alors, clampage ou pas clampage ?
Si clampage, j'aimerais savoir pourquoi, quel est le risque?

Merci
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Messagepar taz973 » 21 Oct 2021 09:01

En cas de vidange vésicale trop rapide, il peut survenir une hématurie macroscopique, appelée hématurie a vacuo. Cette hématurie est favorisée en cas de troubles de l’hémostase ou de traitements anticoagulants.

Voilà pourquoi il est conseillé de réaliser une vidange vésicale progressive et de clamper la sonde quelques minutes tous les 500 mL.

( un petit site de référence au passage: https://www.urofrance.org/congres-et-fo ... urine.html)

En bref, un petit bladder scan, les antécédents et traitements de ton patient te permettront de déterminer si tu dois clamper ou non.
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Messagepar lafolldingue » 21 Oct 2021 18:07

J'ai eu la même info à l'école. Le risque de ne pas clamper est de provoquer un claquage de vessie. Ça fait très très mal... Ça ne mange pas de pain de clamper 5 min même si ce n'est plus dans les recommandations.
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Messagepar Leopold Anasthase » 22 Oct 2021 10:14

J’ai un souvenir d’une jeune femme à qui on avait posé une sonde vésicale. Le chirurgien était à ses côtés (aux urgences) et on lui pose la question du clampage. Il nous répond que ça ne sert à rien et que l’hémorragie a vacuo est une légende. Et devant nous, elle fait l’hématurie macroscopique à la fin de la vidange de la vessie.
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Messagepar lafolldingue » 22 Oct 2021 16:18

C'est marrant, une IADE m'en a parlé aujourd'hui. Nous avons eu la même discussion.
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Messagepar sergeant poivre et sel » 22 Oct 2021 23:42

…et puis il y a des gens qui font des phénomènes vagaux en pissant ;après s’être retenus ++ (syncopes urinaires), donc si intubé on peut le voir aussi sur le plan hémodynamique (bradycardie et hypoTA).

Question hématurie la vessie c’est un peu comme les méninges en cas d’hypertension intracrânienne si vous dégonflez trop et trop vite, ça saigne…

Comme quoi on peut prendre les vessies pour des lanternes…
.

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Messagepar otomo » 24 Oct 2021 18:26

Moi, y a un urologue qui m'a dit (y a longtemps ) de ne plus mettre la poche en déclive. Les urines continuent à couler mais lentement
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Messagepar sergeant poivre et sel » 24 Oct 2021 18:50

otomo a écrit :Moi, y a un urologue qui m'a dit (y a longtemps ) de ne plus mettre la poche en déclive. Les urines continuent à couler mais lentement


Si la poche n’est pas stérile et pas d’antireflux (faut encore savoir l’efficacité) c’est l’infection assurée…avec possibilité de complications néphrite et Cie…
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Messagepar otomo » 25 Oct 2021 12:49

Toutes les proches pour sondes urinaires sont stériles (les poches non stériles étant pour les sondes gastriques). J'espère que c'est comme ça pour les hôpitaux français. Pour le système antireflux, on peut espérer que ça fonctionne.
Quand je disais ne pas mettre la poche en déclive, je voulais dire la mettre au même niveau que les hanche du patient (accroché à la barrière ). Les urines continuent à couler mais lentement .
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Messagepar lafolldingue » 25 Oct 2021 19:45

En même temps pour avoir vu des urologues bosser en réa.... :choque: :choque: pas sûre que certains connaissent les notions de stérile ou non... :lol:
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Messagepar otomo » 26 Oct 2021 10:29

Y a pas que les urologues, tous les médecins (réa, chirurgien..., de l'interne, au chef de service ) et quand il y a une infection, c'est bien sûr la faute à l'IDE.
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Messagepar Rinou06 » 27 Oct 2021 17:44

Un chir ortho m'avait dit "les chirurgiens ont les mains stériles voyons !" :roll:
Fais attention à ce que tu souhaites, tu pourrais justement l'obtenir
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