Forum : Aides soignants (AS)

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Messagepar LogicD » 27 Jan 2020 23:41

Je travaille en EHPAD ( 3 étages ) depuis quelques mois en CDI. Je travaille sur le 1 er étage.
Le midi on est sur des étages séparés et on trace simplement les personnes dont on sais ce qu’elles ont mangés. D’accord ?

L’IDEC est venu nous dire qu’il fallait aussi tracer les personnes qui étaient au rdc ( salle à manger ). C’est bien aux collègues qui font le service de faire cette traçabilité ? Je ne peux pas me permettre de demander aux collègues qui étaient en salle à manger avec le peu de temps que j’ai les pour les taches à noter ( plans de soins , transmissions écrites , traçabilité selles urines , traçabilité suivi nutritionnel ...)

Autre chose, lynchage gratuit par l’IDEC, car une dame serait sans selles depuis 8 jours. Il n’aurait pas fallu attendre aussi longtemps pour réagir, c’est injustifié....Je ne suis pas responsable des selles urines et suivi nutrition. L’ IDEC ne l’a dis qu’à moi et une collègue et nous sommes 4 au 1er, elle aurait du convoquer les deux autres aussi . Non ?
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Messagepar Lenalan » 28 Jan 2020 15:05

A quoi ça sert de "tracer les gens" si vous ne signalez pas quand il n'y a pas de selles pendant 8 jours? "tracer" pour tracer n'a aucun intérêt si vous ne voyez pas et ne signalez pas les anomalies.

Après qui doit faire quoi, c'est toujours source de discorde, vu que chacun veut en faire le moins possible, on peut pas dire qui a tort et qui a raison, si elle te demande de faire la traçabilité de tout le monde, c'est certainement qu'il y a une raison.
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Messagepar chg » 28 Jan 2020 19:16

Chez nous tout est tracé.
Tableau mensuel pour les selles on met une croix quand selles ou 0 quand rien (matin apres midi nuit) avec la mise en place de protocoles de constipation individuel fait par le médecin .
Suivi des repas et hydratation (tableau mensuel matin midi soir avec paraphe ) et signalement à l' IDE ou au médecin.
Suivi de la toilette (paraphe) , des changes, des levés et couchés, installation avec moyen de contention ....
La regle définie par l'etablissement est 'tout ce qui n'est pas noté n'a pas été fait' et le fait de parapher permet à l'encadrement de savoir qui a fait la prise en charge et de demander des comptes.
Tout cela sur papier car nous n'avons pas de logiciel de prise en charge qui est en cours d'installation.
Une planification des soins est en place et chacun y note son action avec une deuxieme feuille de soins ( probleme ,action, evaluation) sur laquelle chacun note une situation inhabituelle.
Cela permet une fois par an (voir plus souvent) de faire le point sur la prise en charge ( projet personnalisé )
https://www.has-sante.fr/upload/docs/ap ... projet.pdf
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Messagepar Jo_bis » 28 Jan 2020 19:51

LogicD a écrit :Je travaille en EHPAD ( 3 étages ) depuis quelques mois en CDI. Je travaille sur le 1 er étage.
Le midi on est sur des étages séparés et on trace simplement les personnes dont on sais ce qu’elles ont mangés. D’accord ?

L’IDEC est venu nous dire qu’il fallait aussi tracer les personnes qui étaient au rdc ( salle à manger ). C’est bien aux collègues qui font le service de faire cette traçabilité ? Je ne peux pas me permettre de demander aux collègues qui étaient en salle à manger avec le peu de temps que j’ai les pour les taches à noter ( plans de soins , transmissions écrites , traçabilité selles urines , traçabilité suivi nutritionnel ...)

Autre chose, lynchage gratuit par l’IDEC, car une dame serait sans selles depuis 8 jours. Il n’aurait pas fallu attendre aussi longtemps pour réagir, c’est injustifié....Je ne suis pas responsable des selles urines et suivi nutrition. L’ IDEC ne l’a dis qu’à moi et une collègue et nous sommes 4 au 1er, elle aurait du convoquer les deux autres aussi . Non ?

Il y a des AS au service en salle, ou seulement des ASH ?

Il est de votre rôle AS d'assurer le suivi des patients : alimentation, hygiène, élimination...
L'IDEC a surement des raisons de vous le demander, elle l'a peut-être dit aux autres aussi.
"Il suffit de nous regarder pour voir comment une forme de vie intelligente peut se développer d'une manière que nous n'aimerions pas rencontrer."
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Messagepar Lenalan » 29 Jan 2020 09:11

chg a écrit :Chez nous tout est tracé.
Tableau mensuel pour les selles on met une croix quand selles ou 0 quand rien (matin apres midi nuit) avec la mise en place de protocoles de constipation individuel fait par le médecin .
Suivi des repas et hydratation (tableau mensuel matin midi soir avec paraphe ) et signalement à l' IDE ou au médecin.
Suivi de la toilette (paraphe) , des changes, des levés et couchés, installation avec moyen de contention ....
La regle définie par l'etablissement est 'tout ce qui n'est pas noté n'a pas été fait' et le fait de parapher permet à l'encadrement de savoir qui a fait la prise en charge et de demander des comptes.
Tout cela sur papier car nous n'avons pas de logiciel de prise en charge qui est en cours d'installation.
Une planification des soins est en place et chacun y note son action avec une deuxieme feuille de soins ( probleme ,action, evaluation) sur laquelle chacun note une situation inhabituelle.
Cela permet une fois par an (voir plus souvent) de faire le point sur la prise en charge ( projet personnalisé )
https://www.has-sante.fr/upload/docs/ap ... projet.pdf


Dans l'EHPAD où je travaillais les AS et ASH refusaient la traçabilité, trop contraignant, trop chronophage et informatique trop compliqué (il y en a qui n'avaient jamais ouvert leur session depuis des mois).
Donc forcément, situations catastrophiques... Elles nous disaient oralement "pas de selles aujourd'hui, tu le noteras" (et bien non, je ne note rien, ce qui n'est pas tracé n'est pas fait, donc t'as pas surveillé la résidente et t'as pas fait sa toilette etc...).
Pour leur faire comprendre ça, il fallait se cogner la tête contre les murs.
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Messagepar Jo_bis » 29 Jan 2020 18:17

Lenalan a écrit :Dans l'EHPAD où je travaillais les AS et ASH refusaient la traçabilité, trop contraignant, trop chronophage et informatique trop compliqué (il y en a qui n'avaient jamais ouvert leur session depuis des mois).

Pas étonnant, il faut se batailler pour les faire écrire deux mots.

Lenalan a écrit :Elles nous disaient oralement "pas de selles aujourd'hui, tu le noteras" (et bien non, je ne note rien, ce qui n'est pas tracé n'est pas fait, donc t'as pas surveillé la résidente et t'as pas fait sa toilette etc...).
Pour leur faire comprendre ça, il fallait se cogner la tête contre les murs.

Je ne peux qu'approuver.
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Messagepar Ethan68 » 30 Jan 2020 22:17

Jo_bis a écrit :
Lenalan a écrit :Dans l'EHPAD où je travaillais les AS et ASH refusaient la traçabilité, trop contraignant, trop chronophage et informatique trop compliqué (il y en a qui n'avaient jamais ouvert leur session depuis des mois).

Pas étonnant, il faut se batailler pour les faire écrire deux mots.

Lenalan a écrit :Elles nous disaient oralement "pas de selles aujourd'hui, tu le noteras" (et bien non, je ne note rien, ce qui n'est pas tracé n'est pas fait, donc t'as pas surveillé la résidente et t'as pas fait sa toilette etc...).
Pour leur faire comprendre ça, il fallait se cogner la tête contre les murs.

Je ne peux qu'approuver.




Ehhhhh ohh ! J'espère que vous ne pensez pas ça de toutes les AS :oops: :lol:
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Messagepar Ethan68 » 30 Jan 2020 22:18

Jo_bis a écrit :
Lenalan a écrit :Dans l'EHPAD où je travaillais les AS et ASH refusaient la traçabilité, trop contraignant, trop chronophage et informatique trop compliqué (il y en a qui n'avaient jamais ouvert leur session depuis des mois).

Pas étonnant, il faut se batailler pour les faire écrire deux mots.

Lenalan a écrit :Elles nous disaient oralement "pas de selles aujourd'hui, tu le noteras" (et bien non, je ne note rien, ce qui n'est pas tracé n'est pas fait, donc t'as pas surveillé la résidente et t'as pas fait sa toilette etc...).
Pour leur faire comprendre ça, il fallait se cogner la tête contre les murs.

Je ne peux qu'approuver.




Ehhh ohhh ! J'ose espérer que vous ne pensez pas ça de toutes les AS ! :oops: :lol:
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Messagepar Lenalan » 31 Jan 2020 08:59

Non, j'ai été AS et je ne faisais pas ça :D Par contre dans l'EHPAD où je travaillais ils avaient fait un casting je pense...
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Messagepar Jo_bis » 31 Jan 2020 17:35

Ethan68 a écrit : Ehhhhh ohh ! J'espère que vous ne pensez pas ça de toutes les AS :oops: :lol:

Bien évidemment, je ne pense pas cela de toutes.
Mais, à titre personnel, ce fut une très large majorité. :?
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Messagepar Lenalan » 01 Fév 2020 15:32

Jo_bis a écrit :Bien évidemment, je ne pense pas cela de toutes.
Mais, à titre personnel, ce fut une très large majorité. :?


A mon titre personnel également :pleure:
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