IM, NAP, risperdal consta

[nnawak]

En stage en service d'urgences, j'avais pas mal vu le Tercian/Rivotril en per os ou IM utilisé : une seringue de chaque et une aiguille : on pique, on injecte le 1°, on la désadapte, et on met la 2° qu'on injecte et on retire. Après, c'était pas une association pas recommandée au niveau pharmaco selon les dires des docs mais pas de sources. Les PH de gardes qu'étaient pas du service étaient plus Clopixol ou Loxapac comme disait Argrath le troll.

+++

[mélodia13]

ok merci les filles. justement, gt avec une ancienne ms qui n'était pu sure de son coup, il fallait piquer un homme agité en iso qui refusait le per os.
il est vrai que dans ses cas là tu te vois pas piquer 2 fois. je v me rabattre sur le vidal car nos médecins en sont au point d'etre surnommés "casper"!
PS: c terrible de sentir nécessaire d'ajouter "qui en est super fière"!!! la psy est un milieu plein de richesses.

en même temps, si je suis pas sûre que le mélange des deux produits est possibble, je préfère piquer deux fois

[ptibounty]

bonjour a tous,

je suis en derniere année a l'IFSI de blois et je me pose des questions quand au protocole a suivre lors d'une injection de risperdal constat lp.
En effet, c'est un kit avec 3 seringues, 2 pour préparer, 1 pour piquer.
Je trouve la préparation longue et pas forcément aseptique, de changer de seringue 3 fois, et désadapter, aussi, j'aurais aimé avoir un avis quand a la préparation de l'injection.
Lorsque la premiere seringue est adaptée pour mélanger le produit de la seringue au flacon, il faut l'enlever et la désadapter mais le temps de reprendre la deuxieme aiguille, peut-on poser la seringue a meme le kit si on la ouvert aseptiquement ?

Bref! des interrogations peut etre stupides certes, mais a deux mois du D.E, tout ce qui semble simple devient compliquer !!!

Merci d'avance

[karibounette]

coucou, je fais régulièrement des injections de risperdal constat lp et il est vrai que la manipulation pour la préparation de l'injection est longue (donc 2 fois plus de chances de faire des fautes). je dois t'avouer que je ne me sert que de 2 aiguilles (une pour prélever et une pour piquer). moi j'utilise le kit pour reposer la seringue car il est stérile (comme pour un set à pansement).

par contre j'ai une info: le labo qui commercialise le risperdal constat est venu nous faire un topo et une démonstration car la préparation du produit va changer et va être plus simple (et c'est vrai que c'est beaucoup plus simple) mais je ne sais pas quand ce nouveau kit va etre mis en vente car ils veulent d'abord écouler les stocks qu'ils ont. voila

[anna35]

bonjour,

j'utilise aussi le risperdal consta lp et les trois aiguilles. Je commence par une aiguille pour injecter le solvant dans le flacon, je sort l'aiguille et je la jette.

Je réadapte de suite une autre aiguille où je laisse l'emballage sur l'aiguille. Ensuite je peux remuer le flacon pour mélanger, je me sert alors de la deuxième aiguille pour prélever.

Ensuite je la désadapte et je la jette et j'adapte de suite l'aiguille pour injecter. Je pose alors dans le plateau fourni avec le kit.

si tu te débrouille bien vu qu'il y a des emplacements ça peut aussi servir de haricot pour poser ton coton sale. Comme ça pas de lavage de plateau (heureusement vu le prix de l'injection...)

[Coyotte]

bonjour,

j'utilise aussi le risperdal consta lp et les trois aiguilles. Je commence par une aiguille pour injecter le solvant dans le flacon, je sort l'aiguille et je la jette.

Je réadapte de suite une autre aiguille où je laisse l'emballage sur l'aiguille. Ensuite je peux remuer le flacon pour mélanger, je me sert alors de la deuxième aiguille pour prélever.

Ensuite je la désadapte et je la jette et j'adapte de suite l'aiguille pour injecter. Je pose alors dans le plateau fourni avec le kit.

si tu te débrouille bien vu qu'il y a des emplacements ça peut aussi servir de haricot pour poser ton coton sale. Comme ça pas de lavage de plateau (heureusement vu le prix de l'injection...)

Je fais pareil.
J'utilise les trois aiguilles . Une pour injecter le solvant dans le soluté, une pour prélever la solution, puis la fameuse grande aiguille pour injecter .
Pour un soin optimal, faut prendre le temps de préparer l'injection, d'autant plus que parfois, la solution peut mettre du temps à être homogène .
T'as pas besoin de poser la seringue en fait : tu poses le flacon en fait mais ta seringue peut rester dans ta main . Prépare tout à l'avance
Pour t'aider, t'as la notice qui est vraiment bien faite sinon !!!
Et une dernière chose, si on te pose la question de la taille de l'aziguille pour injecter : c'est pour éviter de détériorer les micro-billes et ainsi avoir un résultat optimal

[malou70]

alors lorsque je fais un consta simple, soit un seul dosage j'utilise le Kit normalement avec les 3 aiguilles.
Par contre si je dois utiliser 3 kit ce qui arrive regulièrement pour une seule injection, j'injecte le solvant dans chaque flacons puis je prelève dans une seringue du service sur laquelle j'adapte l'aiguille à injecter du kit.

Pour le nouveau kit constat on a eut la présentation fin mai, mais rien d'extraordinaire.......... cela ne solutionnera pas l'utilisation de plusieurs kit pour un seul dosage.........

[Coyotte]

alors lorsque je fais un consta simple, soit un seul dosage j'utilise le Kit normalement avec les 3 aiguilles.
Par contre si je dois utiliser 3 kit ce qui arrive regulièrement pour une seule injection, j'injecte le solvant dans chaque flacons puis je prelève dans une seringue du service sur laquelle j'adapte l'aiguille à injecter du kit.

Pour le nouveau kit constat on a eut la présentation fin mai, mais rien d'extraordinaire.......... cela ne solutionnera pas l'utilisation de plusieurs kit pour un seul dosage.........

Ah ouais !!! trois kits pour un même patient !!! Je n'en avais jamais entendu parler .
Pour quelle raison ? C'est un patient qui a une IMC importante ?
Ca fait cher l'injection du coup !!!

[tipi]

Assez embetant ce kit à utiliser...
Il me semble que le labo va modifier cela. Je crois qu'ils vont passer à deux aiguilles prochainement.

[Coyotte]

Assez embetant ce kit à utiliser...
Il me semble que le labo va modifier cela. Je crois qu'ils vont passer à deux aiguilles prochainement.

le but d'une aiguille pour injecter et l'autrepour prélever je crois que c'est pour laisser le temps au produit de reposer ... C'est ce que le labo nous avait dit lors d'une démo .
Après, pas plus tard que cet aprem, j'ai vu une étudiante s'emmêler les pinceaux avec les différentes aiguilles avec un risque de faute d'aseptie ...
Mais c'est vrai qu'un kit avec deux aiguilles serait sympa , mais à ce moment-là faut que le produit se compose quasi-instantanément .

[boup]

on a eu une discussion avec le visiteur du labo.
aucun effet therapeutique à injecter plus de 50mg (le plus gros dosage)...... si necessité passer à une bitherapie plutot que d'augmenter les dooses pour rien.

[malou70]

on a eu une discussion avec le visiteur du labo.
aucun effet therapeutique à injecter plus de 50mg (le plus gros dosage)...... si necessité passer à une bitherapie plutot que d'augmenter les dooses pour rien.

certes, mais à un moment donné nous avons un rôle d'executant

Nos medecins effectuent une instauration per os et en fonction du nombre de mg per os adaptent en injectable.

Sinon je comprends pas où est la difficulté pour le respect de l'aseptie avec les 3 aiguilles

Sur le nouveau kit se sera un system de set de transfert

[Coyotte]

on a eu une discussion avec le visiteur du labo.
aucun effet therapeutique à injecter plus de 50mg (le plus gros dosage)...... si necessité passer à une bitherapie plutot que d'augmenter les dooses pour rien.

Sur le nouveau kit se sera un system de set de transfert

Ouais j'ai pu voir ça !!!
Ca a l'air pas mal ... Mais pas encore testé

[malou70]

avez vous eut les kits de démo ?

[Coyotte]

avez vous eut les kits de démo ?

Pour le moment, c'est poster et fascicule dans le service
Encore obligé d'expliquer comment préparer le risperdal à des étudiants : Ils font une fixation sur le fait qu'il y ait 3 aiguilles