issu de PACES questions sur écrit , oral vers concours IFSI

ororr · Message par **ororr** » 22 mars 2008 17:21

aud33 a écrit :ce n'est pas qu'ils sont meilleurs qu'un bac+5 de psycho ! je n'ai aps dit mais bon mettez a la place de ces personnes qui voulaient faire médecine, qui ont la moyenne et qui ne passent pas en 2eme année.... au mois de juin il n'y a plus de concours pour la rentrée de septembre donc c'est un moyen pour eux d'integrer l'ifsi en septembre quand meme, meme si a la base ce n'était pas ce qu'il voulait....mais ils ont fait leur preuve à l'oral....
alors que quelqu'un qui est en fac de psycho ou d'autre chose , ne va pas se retrouver a la fin de l'année..a ben zut alors, je n'ai rien pour la rentrée....

parce que les personnes qui sont en medecine qui veulent vraiment faire ca, ne passent pas en general les concours ifsi pendant l'année parce que c'est d'abord le concours de medecine...et un apres midi ca fait beaucoup de temps de moins de revisions....

Je comprends ton point de vue...

Mais pour moi les infirmiers ne doivent pas être des médecins "ratés", ils deviennent infirmiers parce qu'ils voulaient être infirmiers et non par dépit...
Excusez si c'est choquant quand je dis "ratés" mais c'est dans le sens : qui n'ont pas pu accédé à la 2ème année.

Zianya · Message par **Zianya** » 22 mars 2008 17:21

Je trouve pas ça juste c'est tout, je dis pas que je ne comprends pas mais je trouve normal que tout le monde soit logé à la même enseigne.

Et puis il y a des concours pour une rentrée en février aussi

Franchement, je suis pas sûre qu'une après midi de révision de plus ou de moins change le cours de ton année, si tu la foires, c'est pas une après midi qui va changer grand chose à mon avis...

Et encore une fois, pourquoi médecine et pas les autres ?

aud33 · Message par **aud33** » 22 mars 2008 17:37

j'arreterai de debattre la dessus parce que de toute facon c'est un fait et ce n'est pas comme ça que ça changera....
mais mon opinion ne reste pas moindre...

"Mais pour moi les infirmiers ne doivent pas être des médecins "ratés", ils deviennent infirmiers parce qu'ils voulaient être infirmiers et non par dépit... "
Par la tu voudrais dire que ceux qui ont fait medecine et qui ont échoué n'ont le droit de rien faire d'autre ?????
s'ils passent un oral c'est justement pour voir s'ils ne veulent pas faire ca juste par depit et qu'ils ont des motivations pour ce metier"!

pour Zianya : une apres midi ne change aps grand chose pour toi, mais quand tu veux à tout prix le concours de médecine, tu ne te poses pas la question de ce que tu ferais au cas où ....et au mois de juin...

et puis de toute façon vous trouvez ç a injuste c'est une chose, mais que voulez vous faire ?

salima-69 · Message par **salima-69** » 22 mars 2008 17:46

Loupiac a écrit :c'est un concours d'entrée, pas juste un examen de niveau.

tout à fait comme le concours de PCEM1
c'est un concours ! les étudiants en médecine de première année de premier cycle sont des personnes qui veulent travailler dans le domaine médical (à la fin de cette année il ne sont pas médecin ) La majorité d'entre eux ne veulent pas vraiment être médecin ce serait bien mais ils se contenteraient de n'importe quel métier paramédical !! le classement se fait de façon à donner une chance d'être medecin mais aussi dentiste sage femme kiné et enfin infirmier. (dans cet ordre) alors si on suit la logique de tous les sages femmes et les kiné (et les dentistes) sont tous des médecins ratés ???
je trouve ce point de vue inquiétant

La première année de PCEM est un concentré de gens qui se prédestine à une carrière médical comme tous ceux qui passent les écrits d'infirmière!!
C'est un point commun ! tant que des places leur sont réservés il n'y a rien d'injuste là dedans au contraire

ororr · Message par **ororr** » 22 mars 2008 17:51

Je ne dis pas qu'ils n'ont pas le droit de faire autre chose. Ce qui me dérange c'est le fait de passer ce concours par dépit simplement...

Ok il y en a qui se rendent compte que médecine ce n'est pas pour eux, mais ils s'en rendent compte en général dès les premiers mois et non à la fin de l'année où ils se sont arrachés à réviser pour avoir la meilleure note...
C'est à partir de ce type de raisonnement que je me dis qu'il y en a qui passent le concours par dépit...

J'ai déjà vu dans ce post des personnes ayant vraiment envie d'être infirmière et louper le concours de peu.
J'en connais d'autres qui ont effectué ce concours sans trop le vouloir, sont infirmiers aujourd'hui et pas épanouis et pleins de regrets...
Bien sûr je ne généralise pas, il y a certainement des personnes qui voulaient être médecin ou autre à l'origine, sont aujourd'hui infirmiers et sont aujourd'hui épanouis...

ororr · Message par **ororr** » 22 mars 2008 17:56

salima-69 a écrit :
Loupiac a écrit :c'est un concours d'entrée, pas juste un examen de niveau.

tout à fait comme le concours de PCEM1
c'est un concours ! les étudiants en médecine de première année de premier cycle sont des personnes qui veulent travailler dans le domaine médical (à la fin de cette année il ne sont pas médecin ) La majorité d'entre eux ne veulent pas vraiment être médecin ce serait bien mais ils se contenteraient de n'importe quel métier paramédical !! le classement se fait de façon à donner une chance d'être medecin mais aussi dentiste sage femme kiné et enfin infirmier. (dans cet ordre) alors si on suit la logique de tous les sages femmes et les kiné (et les dentistes) sont tous des médecins ratés ???
je trouve ce point de vue inquiétant

La première année de PCEM est un concentré de gens qui se prédestine à une carrière médical comme tous ceux qui passent les écrits d'infirmière!!
C'est un point commun ! tant que des places leur sont réservés il n'y a rien d'injuste là dedans au contraire

Paramédical pas médical.

Tous ceux qui font P1 ne veulent pas forcément être médecins. Ce n'est pas comparable, il ne faut pas faire P1 pour faire infirmier (mis à part dans quelques villes je crois)...

salima-69 · Message par **salima-69** » 22 mars 2008 18:04

ororr a écrit : il ne faut pas faire P1 pour faire infirmier (mis à part dans quelques villes je crois)...

oui c'est ça :lol:

Lyon par exemple

donc le résumé : si tu es jeune bachelier et que tu ne sais pas quoi faire aprés ton Bac viens à Lyon pour faire PCEM1 au pire tu finiras infirmier :lol:

voilà comment dévaloriser un métier formidable :lol:

ororr · Message par **ororr** » 22 mars 2008 18:06

salima-69 a écrit :
ororr a écrit : il ne faut pas faire P1 pour faire infirmier (mis à part dans quelques villes je crois)...

oui c'est ça Lyon par exemple

donc le résumé : si tu es jeune bachelier et que tu ne sais pas quoi faire aprés ton Bac viens à Lyon pour faire PCEM1 au pire tu finiras infirmier
voilà comment dévaloriser un métier formidable

Tu déformes mes propos...
:roll:

Mello · Message par **Mello** » 22 mars 2008 18:42

Bon yen a marre des gens qui comprennent pas ce que sont des passerelles... De plus ce n'est appliqué que dans 2 régions actuellement car c'est à l'ESSAI.

Si tu loupes une journée pour passer un concours, ben ça peut te foutre le concours de médecine en l'air. En médecine il ne faut pas perdre une minute...

Et moi je redis mon point de vue, ils peuvent bien être dispensés de l'écrit. Ils ont sacrifié une année voire 2 et ne décroche "que" la moyenne. C'est sur qu'il ne faut pas voir le métier d'infirmière comme une "roue de secours" mais beaucoup qui ont échoué en médecine y trouveront leur compte, et ça c'est au jury à l'oral de le voir, c'est pourquoi les étudiants de PCEM1 ne sont pas dispensé de cette épreuve et c'est bien normal.

Certes il n'y a pas de bio, d'anat ou de physio dans l'écrit du concours d'infirmière: il y a de la culture G que les étudiants en médecine qui ont bossé pour avoir la moyenne ont appris dans une matière qu'on apelle les sciences sociales... On y voit "tous" les problèmes d'éthiques, les modes de fonctionnement des institutions de santé etc... Quant aux tests psychotechniques, c'est pour voir notre raisonnement logique, notre rapidité etc... Pour un étudiant qui a eu la moyenne au concours de médecine, je pense qu'il peut se dispenser de cette épreuve... Surtout l'aptitude numérique (math) où on peut voir par exemple une triple intégrale en biophysique...

Ceci dit, je suis bien d'accord qu'ils pourraient y avoir d'autres passerelles... Psycho, je ne sais pas car je ne connais pas vraiment le programme...

Et puis yen a marre aussi des gens qui croient qu'on se prend pour "l'élite", l'élite qui a fait médecine... Moi je m'en fiche, je n'aurai pas la moyenne au concours mais je pense justement au gens qui auront la moyenne et après tant de courage et de boulot ne pourront plus avancer, je pense qu'on peut bien les dispenser d'une telle épreuve...

Perso au bout d'un mois, j'ai vu de suite que médecine je n'aimais pas, que c'était très dur. De plus on fréquente des médecins. Avant je ne m'imaginais pas du tout infirmière, mon seul but était d'être médecin. Aujourd'hui ça m'a ouvert les yeux malgrés l'absence de stages, j'ai aussi "muri" durant cette année et je me rends compte que je veux être beaucoup plus proche des patients... Infirmière n'est pas pour moi une solution de répit, sinon j'aurai choisi autre chose :clin:

kanaah · Message par **kanaah** » 22 mars 2008 18:50

Je t'ai envoyé un mp claire, peut-être que tu viens encore sur le forum !

)

ororr · Message par **ororr** » 22 mars 2008 18:59

Merci de rester partagée.
Je pense que j'ai du mal à m'exprimer.
Je suis d'accord avec ce que tu dis mais c'est le fait que ce ne soit que en médecine qu'il y ait une passerelle.
Pour avoir fait 4 ans de psycho, je peux t'assurer que ces études m'ont beaucoup beaucoup aidée pour la culture générale.
On avait aussi des statistiques (ce qui est bien pour rester dans les maths) et de la physio. (donc si on pouvait nous enlever l'écrit
:lol:

je rigole bien sûr)

En fait je reste dans l'incompréhension car je vois sans cesse écrit dans ce forum que c'est mal vu de passer le concours après avec fait un voire 2 P1 et on tente de faire ce type de passerelle...

Mais bon je reste mitigée car dans certaines fac de médecine, il y a un classement spécial pour les paramédicaux en P1...
J'ai un peu peur de l'amalgame infirmière= petit médecin (même si on ne fait pas forcément le P1 pour faire médecin).

Désolée si j'ai offensé des gens...

Mello · Message par **Mello** » 22 mars 2008 19:41

Oui mais mois je ne comprends pas pourquoi c'est si mal vu de faire infirmière après avoir fait 2 PCEM1... Je comprends que certains y voient juste une roue de secours mais je pense que c'est qu'une minorité! De toute facon, ne pas enlever l'écrit ne changera pas grand chose sur ça mais c'est à l'oral que le jury doit déceler justement ces étudiants qui viennent "juste" parce qu'ils ont raté médecine... Enfin perso, j'ai pas attendu 2 PCEM 1

Et ma réponse n'était pas adressé spécialement à toi orror :clin:

tu ne t'es pas mal exprimé.

Zianya · Message par **Zianya** » 22 mars 2008 20:31

Mon problème est aussi que ce type de passerelle ne concerne que les étudiants médecine, ce n'est pas juste c'est tout et je vois pas qui me dira le contraire ! Et puis pourquoi les passerelles ne se feraient pas aussi dans l'autre sens ? A ce moment là on pourrait imaginer que le DE infirmier correspond à au moins une année de médecine par exemple. Enfin bref, tenir compte des réorientations, oui, mais pas que pour certains.

alexandra.lep · Message par **alexandra.lep** » 22 mars 2008 20:53

Je suis bien d'accord avec toi zianya !!

Mello · Message par **Mello** » 22 mars 2008 22:12

Ben mon dernier mot, c'est allez en médecine et vous verrez que c'est pas possible dans l'autre sens!!

Quant aux passerelles il faut bien commencer par quelque chose, et ce n'est encore qu'à l'essai pour médecine...