la nouvelle réforme ... une belle pagaille ! On nous écoeure

[Ellà]

Je veux juste reprendre pour les 10 semaines en crèche : ça doit dépendre des ifsi mais là où je suis on sépare ces stages en deux : crèche et maison de retraite/ Collège et maison de retraite. Le négatif c'est que c'est séparé en deux mais faut que ça reste u stage "lieu de vie". C'est vrai que c'est le gros point négatif : des passages en stage obligatoire sans possibilité de repasser dedans avant la troisième année. Du coup je plains tout ce qui ont eu le stage MCO au premier stage de 5 semaines, les gros soins techniques ne seront plus vus avant la troisième année.

Il est vrai que c'est pesant d'avoir cours deux mois d'affilés, puis stage deux mois. Les cours sont longs, démotivent et épuisent. Heureusement les stages remontent le moral et motivent vraiment. Enfin du concret on se dit! Deux mois ça permet une meilleur prise en charge des patients, de mieux appréhender les services. On a même la possibilité de tourner un peu (par exemple en chir de voir la salle de réveil, le bloc et le service). Après point négatif : les terrains de stages sont moins variés.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Dancehalltime]

Du coup je plains tout ce qui ont eu le stage MCO au premier stage de 5 semaines, les gros soins techniques ne seront plus vus avant la troisième année.

.

Et non ! dans mon ifsi, le 1er stage de 5 semaines ne compte pas !
Donc si t'a fais MCO en 1er, tu le referais une autre fois ( celui obligatoire ) et probablement ton pré pro ! soit 3 stage en MCO

Je sais de quoi je parle car c'est mon cas ..
1er stage : medecine endocrino
2e stage : Rééducation/réadaptation pédiatrique ( trouvé par mes soins )
3e stage : Psy
4e stage : Hôpital pédiatrique : Bloc + je sais pas encore quel service, trouvé par moi même aussi ( jstress à morttt )
5e stage : HAD trouvé par moi même ( oui parce que le lycée ou la créche très peu pour moi, et la MR non plus ayant exercé en fonction AS avant l'ifsi la dedans.. )
6e stage : ben j'aurais forcement du MCO !

Donc avoir MCO en 1er stage est plutôt un gros avantage...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Ellà]

Ça doit dépendre des IFSI Dancehalltime, parce que dans le mien, tu as fait MCO en premier, tu le feras à nouveau en troisième année, mais pas avant. Mais une organisation comme la tienne, c'est pas mal et finalement c'est plus logique.

Mais c'est pas forcément un avantage pour tous le monde, ça dépend des organisations des IFSI. Ils voulaient tout unifier avec la réforme, c'est dommage que pour les stages et d'autres trucs ça ne l'est pas. C'était le but de la réforme qu'on soit tous sur un pied d'égalité. Espérons que dans quelques année se soit le cas, le temps qu'ils mettent tout en place.

Après il n'y a pas que les soins techniques, personnellement je n'aimerais pas trois stages en MCO mais plutôt trois stages en psychiatrie, ça dépend de ton projet pro après.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Dancehalltime]

A ouais c'est con les ifsi ne s'alignent pas...
Oui je pense également qu'il y aura quelques changement d' ici quelques année mais bon le temps que ça se mette en plus...

3 stages en psychiatrie ? waou punaise.. moi 1 seul m'a suffit lol . Non pas parce que je n'a pas aimé, au contraire j'ai beaucoup appris mais parce que vu qu'on a peu de stage, faut apprendre vite et pas se louper sur les choix des stages.. et surtout validé les actes quoi..

Mais comme tu dis , tout dépend aussi du projet professionnel !Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Indis]

Et avant que l'armée de ce site débarque pour me traiter de malade, j'ai le DE d'infirmier (promo 2007/2010, et ouais mes couilles !) mais je considère qu'il ne vaut rien car j'a été formé à un métier qui ne se pratique pas de la façon dont j'ai été formé. Donc je suis parti faire un vrai diplôme dans une vrai université et je peux vous dire que ici c'est le jour et la nuit.

Ok Corwin, on te remercie de raconter un peu n'imp' mais, au bout d'un moment c'est bien lourdingue. J'ai rien contre les gens psychotiques... mais, si tu te sens en dehors de ton corps, au point d'oublier qu'en 2011, tu postais pour nous dire:

Salut
Ben voilà j'ai réussi le concours pour rentrer en formation et maintenant que j'ai bien profité des vacances, j'aimerai connaitre le meilleur poste quand on est infirmier car j'ai pas trop envi d'être en service à pousser un chariot. J'aimerai un poste valorisant, pas trop fatiguant et avec de bons horaires merci.

(Premier post)


... je peux te conseiller un excellent service de psychiatrie...


Bref, à force de multiplier les trolls en multipliant les comptes ... on finit par s'y perdre j'en doute pas.

Au total: cadeau, et à plus sous l'bus =)))))


Cela dit, j'ai pas mal rigolé en lisant une administratrice du forum fermer un topic en disant que les gens hors charte étaient bannis .... mais on s'amuse bien avec toi alors, je la pardonne Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Elyanna]

Ça doit dépendre des IFSI Dancehalltime, parce que dans le mien, tu as fait MCO en premier, tu le feras à nouveau en troisième année, mais pas avant. Mais une organisation comme la tienne, c'est pas mal et finalement c'est plus logique.

Mais c'est pas forcément un avantage pour tous le monde, ça dépend des organisations des IFSI. Ils voulaient tout unifier avec la réforme, c'est dommage que pour les stages et d'autres trucs ça ne l'est pas. C'était le but de la réforme qu'on soit tous sur un pied d'égalité. Espérons que dans quelques année se soit le cas, le temps qu'ils mettent tout en place.

Après il n'y a pas que les soins techniques, personnellement je n'aimerais pas trois stages en MCO mais plutôt trois stages en psychiatrie, ça dépend de ton projet pro après.

Ellà, c'est faux, à Montpel, tu fais MCO en premier (c'était mon cas), bah tu referas MCO soit en deuxième, soit troisième année. Pas forcément qu'en 3ème année donc. Ca dépend de ce que tu valides durant les stages. Perso, j'avais pas validé de technique, alors j'ai eu mon deuxième stage MCO au 4ème semestre, et la psy au 5ème ! Et au 6ème et 7ème semestre tu as la possibilité de refaire un stage MCO ! (Perso, j'ai demandé mon stage prépro aux urgences, je l'ai eu, et j'espère tomber en MCO pour le dernier stage ^^)

Après, la technique, tu ne l'acquiers pas qu'en MCO, suivant les stages lieux de vie (et non y'a pas que crèche et lycée !), y'a de la technique qui peut être pas mal pratiquée

Pour les 3 stages en psy.. En tout cas, tu en fais un obligatoire, tu peux toujours demander ton stage prépro en psy, ça en fera un deuxième, et même le dernier si tu es sûre de ton orientation, c'est faisable, et comme tout le monde ne demande pas la psy, si tu valides tout ce qui faut avant, ça sera accepté (mais après il faut que les trucs non validés en psy l'aient été avant)Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Ellà]

Ha ça rassure alors pour ceux qui sont passé en MCO. C nous avait dit qu'on y repasserait pas avant la troisième année. Il faudrait qu'ils alignent leurs propos un peu, on nous dit tout et n'importe quoi. On verra du coup en deuxième année comment ça se passera.

Après pour les trois stages en psy, je n'ai pas forcément envie de faire trois stages, c'était surtout pour illustrer que ça dépend des envies de chacun. Par contre ce qui est sûr, c'est que mon envie est plus de bosser dans une structure où le côté relationnel et plus accentué que le côté soins techniques. Je ne me vois pas rentrer dans un quotidien de pansements, prise de sang, et autres soins. J'ai envie de découvrir d'autres approches de soins peu communes : comme la sophrologie, l'hypnose, la médecine chinoise. Après ça changera peut-être au fil des stages, on a le temps pour choisir!

Sinon un point positif, on a commencé les TP pratiques (constantes, voies veineuses la semaine prochaine). Ça fait plaisir, enfin du concret!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Elyanna]

Après les autres approches du soin que tu souhaites découvrir.. A part en psy (et peut-être en soins palliatifs où tu as des approches différentes.. )où j'ai vu des ateliers relaxation etc... je n'ai jamais vu ça en service !
Le mieux de toute façon, c'est que dises ce que tu souhaites faire comme stage à ton / ta référente !

Et oui, les TP c'est toujours sympa à faire (quoi qu'en général on pratique pas beaucoup..) mais rien ne vaut ce qu'on apprend en stage ! ^^Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[will7544]

Bonjour tout le monde,
J'ai eu vent de ce sujet par l'intermédiaire d'une connaissance et après l'avoir lu je me suis senti obligé de répondre.
Déjà pour faire face à l'imbécilité de certaines réponses.
A partir du moment ou j'ai un certain déni pour une profession et son champ de compétences, je ne passe pas mon temps sur un forum pour déverser mon venin gratuitement et me la raconter !!
Ou alors c'est que j'aurais vraiment une vie minable et rien d'autre a faire que de faire le rageux/la rageuse !!
Il ne faut pas de plus confondre culture-connaissance et intelligence : je connais des bacs + 10 aussi intelligent qu'une moule et des gens n'ayant même pas le bac avec un QI certainement plus important que les personnes qui se sentiront concerné par cette aparté.
Y'en a franchement ras le cul des frustrés et des aigris !!
D'ailleurs, je vais rejoindre Corwin sur plusieurs points : dans cette profession il existe un nombre incalculable de personnes justement frustrés et aigris (de l'AS jusqu'au cadre) qui n'ont pas les capacités pédagogiques, la patiente et/ou l'envie (certaines IDE sont obligées par les cadres de former même si elles n'en ont pas envie faute de personnel volontaire) pour encadrer les étudiants ! Mais que faire ? Subir la vieille infirmière et manger son pain noir en attendant un stage plus clément ? Ou en parler au cadre ou au formateur référent pour ne plus avoir à subir ça et peut-être éviter la même expérience aux prochains étudiants en risquant la mauvaise note ou pire sachant l'attitude de certains professionnels ?
J'ai toujours choisi de dire ma façon de penser et cela m'a même valu 3 séjours dans le bureau de la directrice mais j'ai eu mon diplôme. Cela n'a pas était le cas de tout le monde. Chacun sera responsable de l'attitude qu'il choisira.
La nouvelle réforme est à la base un bon projet avec la possibilité d'obtenir des diplômes ou spécialisations supplémentaires grâce au cursus LMD universitaire. Peut-être pour arriver à terme à un personnel pouvant réaliser des actes jusque maintenant exclusivement réservé au médecin sur le modèle anglosaxon.
Malheureusement, les IFSI et les formateurs sont de l'ancienne école et il est difficile de changer un mode de fonctionnement datant de dizaines et dizaines d'années. Ils n'ont certainement pas les méthodes et n'ont pour la plupart pas souhaité cette réforme.
Alors le cocktail manque d’expérience, résistance au changement associé à une certaine proportion du personnel aigri n'aide pas à la nouvelle réforme ! Il y a un certain coté masturbation intellectuel également évident en voyant les programmes théoriques et le bla-bla incessant que doivent endurer les étudiants dans des cours complètement inutiles. Notre travail est avant tout de la pratique associée a des connaissances et de faire des liens, de la logique sans oublié notre rôle propre. Nous sommes indispensables à la communauté, il faut se mettre ça dans la tête n'en déplaise à certains.
Il faut aujourd'hui, je pense, quand on est étudiant et surtout de la nouvelle réforme, savoir profiter de chaque personnel qui vous forme et est d'accord pour vous aider. Ceux-là savent se remettent en question (c'est pas le cas de tout le monde sur le forum, hein bande de nullos !!) et sont à votre écoute !
A vous, plus tard, de ne pas oublier de ou vous venez quand vous aurez à encadrer !!
Ma conclusion est qu'il ne faut pas hésiter à donner son avis, à s'entraider entre personnes ouverte d'esprit et qu'il va falloir malheureusement attendre que les décideurs voient qu'il y a un problème dans la façon d'apprendre, la répartition des stages et l'organisation de la théories !!
Et merci Indis pour le retour sur post !!Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[captainfifi]

Dans les années 84/88, il y a eu une experience de formation des infirmieres en fac a bobigny. Au n°2 de le rue, tu avais l'ecole d'inf sclerosee classique, et a l'autre bout une uer de soins infirmiers. Le plus rigolo c'etait l'attitude infantilisante de nos monos et leur acharnement a vouloir envoyer a l'autre bout de la rue les plus rebelles d'entre nous...( dont moi, je le confesse...!!)
les etudiants de l'uer etaient recus comme des chiens dans les services, ne faisant pas partie du serail ! pour avoir discute avec un certains nombre d'entre eux, leur formation etait plus responsabilisante que la notre, donc inintéressante pour les hautes sphères qui aujourd'hui encore veulent avoir des bonnes soeurs corvéables à merci, le diplome 1992 en etant l'achevement...Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[celinouch]

Quand je lis tous vos posts, je me sens plus que concernée...
En troisieme année et nouvelle réforme, voila comment cela se passe chez nous :

"Vous etes les pionniers de la réforme, pas des cobayes!". Ah.
Je me souviens de la pharmaco (au semestre 3 je crois) : TOUS les cours en UNE semaine. Quand je dis tous les cours c'est TOUS. En 5 jours. Un vrai gavage d'oies. Et autant vous dire que plus de la moitié est passée au rattrapage (pas moi, ouf).
Le semestre 5 qui vient de se terminer a été une réelle épreuve : 4 partiels sur table en une semaine, dont l'unité intégrative (4h a plancher sur des cas concrets avec questions précises, problèmes réels et potentiels, plannif à faire : bon ça c'est comme avant ca ne me choque pas). Et en parallèle trois travaux à rendre : un dossier, un compte rendu et une ébauche de note de recherche. Pour la même semaine, et les consignes ont été données peu de temps avant.
La note de recherche, le mémoire, parlons en tiens : on a validé les questions de départ depuis OCTOBRE, après on est partis en stage sans avoir de cours pour nous orienter pour la commencer. Puis les guidants de mémoire ont été affichés en décembre. Premier rendez vous en Janvier, donc, pour discuter de la fameuse ébauche qui a été produite pendant le rush des évals! Et là, on s'est tapés tous les cours pour nous guider dans l"alaboration de la note en Février, le truc étant à rendre le 2 Mars! Vous voyez un peu la logique de l'IFSI... Voila, pour un truc qui est censé être validé depuis octobre. A cause de l'organisation déplorable de l'école.
La, on va partir en stage optionnel. Certaines personnes se sont démenées pour obtenir un stage dans un lieu choisi en lien avec le projet pro. D'autres n'ont rien foutu, d'autres ont quand même décrit leurs volontés. Eh bah oui, y en a qui se sont tapés des stages hyper techniques type réa, SSPI, durant les trois ans, et qui sont collés d'office en néonat , et d'autres qui se retrouvent en gériatrie alors qu'ils ont déja fait leurs dix semaines. C'est comme ca que j'ai entendu "mais arrête, c'est OBLIGE que tout le monde a vu les pousses seringues électriques en stage"! Ah bah non, mon premier c'était semestre 5, désolée. Mais bon, le favoritisme, y en a toujours eu, et y en aura toujours.
A propos de la réforme : on essuie les platres, nous, promo cobaye. Quand je vois comment sont chouchoutées les promotions suivantes (réajustements, compléments d'explications, beaucoup moins de déplacement à la fac que nous a cause du manque de salles!!!!), je me dis mais m***e quoi, en en ch*e!!! Et nous on a aucun réajustement, on a rien sur quoi se baser, on est en tête du peloton quoi! Faire un mémoire en deux mois, c'est naze!!! Pour ce stage, les professionnels de terrain attendent de nous un positionnement en tant que professionnel et des connaissances solides ainsi qu'une certaine dextérité. Comment leur faire comprendre en réanimation que bah non, on n'a pas eu de module réa, on n'a pas vu les cathécos, on a survolé la PEC du patient intubé ventilé, les solutés de remplissage ne nous évoquent rien? je veux bien fournir du travail personnel; mais je trouve cette situation tout simplement abbérante. lLes stages sont trop longs. Ca peut avoir du bon, mais ca raccourcit considérablement la possibilité de voir plusieurs lieux, de pratiquer des soins variés... C'est bon quoi, avant le stage du semestre 5 ca faisait un an et demi que j'avais pas fait de prise de sang, c'est pas normal! Un camarade a été collé en crèche en troisième année, bah c'est le cadre de la crèche qui a tout fait pour lui trouver un autre stage!
La compétence 3, on nous a mis la pression en première année pour qu'on la valide, certains en pleuraient, les formateurs disaient qu'ils risquaient le redoublement. Tout ca pour voir au final l'abolition de cette règle débile. Plus le droit aux absences, cmeme si t'es malade comme un chien, c est comme ca que les gens viennent en cours avec la gastro ou la grippe, ils sont a deux doigts du malaise, les formateurs faussement bienveillants leur conseillent de rentrer, "mais non madame si je rate ce cours je vais au rattrappage!" Et super le risque de contagion pour les autres! Je trouve cela carrément inhumain.
C'EST FLIPPANT.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Droopy59]

+ 10000 !!! Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[soph61]

j'adhère aussi ...........complétementÉquipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[binou59]

Pas mieux , je me retrouve complètement dans ton post "celinouch" ! et encore, je suis en 2éme année et pourtant on continue sans cesse à essuyer les plâtres !
Et j'avoue en avoir par dessus la casquette d'entendre que nous devons être acteur de notre formation, faire preuve d'autonomie et blablabla... C'est un peu la phrase passe-partout pour palier à toutes les critiques. Pour l'instant, j'ai eu la "chance" de valider tous mes ECTS sans rattrapages, ça n'empêche qu'en stage, j'ai toujours l'impression de débarquer ! Je passe plus de temps sur le Net et le nez dans des bouquins pour trouver des infos que sur mes cours. Evidemment, on ne peut pas tout voir en cours, et des recherches il faudra toujours en faire, le problème c'est que les cours sont à mille lieux de ce qui nous intéresse dans l'immédiat. Les cours donnés par certains pharmaciens et médecins sont tout simplements de grosses blagues, on peut passé 3h de cours sur un thème sans savoir au final le rôle de l'infirmier dans tout ça, ni quelle sera notre prise en charge. Ce n'est qu'un petit cas parmi tant d'autres ! Bref, vivement que tout cela se mette en place, mais y'a encore du boulot .Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.

[Indis]

Le souci encore une fois c'est que, même sur une promo entière, les étudiants sont pas capables de se rendre compte qu'une partie d’entre eux est dans al merde, a pas pu voir telle ou telle chose en stage etc....

Râler c'est bien, c'est compréhensible, mettre vos IFSI devant le fait accompli d'une manière suffisamment musclée pour que ça sorte à différents niveaux, c'est mieux.

Là au pire, il va se passer quoi ? Ben que dalle, les uns vont râler, les autres vont répondre: " Putain Martine elle déconne lol les PSE c'est facile moi j'les ai vu à mon deuxième stage elle est nulle mdr ptdr"...


Les écoles ont été mises devant le fait accompli, et 3 ans après, ça patauge encore dans la semoule et les étudiants ont qu'à se démerder avec ça, tout le monde (y compris ceux qui ont pondu cette loi) s'en lavent les mains.
Et ils ont bien raison, ils savent que la profession toute entière ne fait au pire, que râler et c'est tout.

J'suis sorti de l'école fin 2009 et déjà, à l'époque, les formateurs de ma mini école, avec qui on discutait pas mal avaient quasi aucune info à la fin Mai de comment ils allaient devoir organiser leurs cours.


Étudiants, professionnels etc, les problématiques sont s les mêmes mais, les résultats sont emblématiques de la profession à l'heure actuelle: on fait le dos rond, on râle un coup en salle de pause et, voila, on continue de gueuler un coup sur les syndicats, sur les profs ou autre, et c'est tout.Équipe de modération : Ce topic a été verrouillé et déplacé car il a déjà été traité et/ou ne figure pas dans le bon forum. Merci de consulter ce lien pour lire la suite.