Les bancs des IFSI seront-ils vides en sept 2006 ?
Modérateurs : Modérateurs, Infirmiers spécialisés - Cadre
J'ai lu rapidement, je prepare le concours de l IFSI de Fontainebleau et voit donc la profession par le petit trou de la serrure.
Je voulais juste reagir sur l'idée que c'est negatif de devenir infirmier pour juste avoir un emploi assuré. A une epoque ou la penurie est tel que les infirmiers en place ont trop de boulot, il vaut mieux quelqu'un qui fait se boulot pour l'emploi que personne
En tout cas, pour ma part, ce n'ai pas le metier d'infirmiers qui m'attire en premier lieu, mais les therapies alternatives (massage, zen, ...).
Le metier d'infirmiers etant pour moi une bonne entree dans le monde medical avec ses bon points (doublons d'aide "physique" et "psychologique") et ses mauvais (horaires à la mort moi le noeud).
me demandait si ce genre de discours est apprecie devant le jury ou non
Je voulais juste reagir sur l'idée que c'est negatif de devenir infirmier pour juste avoir un emploi assuré. A une epoque ou la penurie est tel que les infirmiers en place ont trop de boulot, il vaut mieux quelqu'un qui fait se boulot pour l'emploi que personne
En tout cas, pour ma part, ce n'ai pas le metier d'infirmiers qui m'attire en premier lieu, mais les therapies alternatives (massage, zen, ...).
Le metier d'infirmiers etant pour moi une bonne entree dans le monde medical avec ses bon points (doublons d'aide "physique" et "psychologique") et ses mauvais (horaires à la mort moi le noeud).
me demandait si ce genre de discours est apprecie devant le jury ou non
Dans la pratique, et pour avoir été allongée sur un lit ..... je vous assure que ceux qui font ce métier dans une optique alimentaire font de piètres soignants .....
En ce qui concerne le jury, si vous pouvez étayer votre affirmation, pas de raison pour que ça ne "passe pas". Mais ... attendez vous à de la répartie !!!
En ce qui concerne le jury, si vous pouvez étayer votre affirmation, pas de raison pour que ça ne "passe pas". Mais ... attendez vous à de la répartie !!!
VB - IDE
je tombe sur ce topic et j'aimerai donner mon point de vue.
Pourquoi le système ne fonctionne t il pas comme l'IUFM : à partir de la 2 ème année, les instits sont payés; cela aiderait beaucoup cette formation si le gouvernement faisait pareil car il ne faut pas se voiler la face, cette formation a un coüt ( logement, bouffe, transport.. ) et de plus en plus les jeunes ne peuvent plus se payer cela à moins d'avoir des parents avec des bonnes situations car rappelons-le , il y en a pour 3 ans!
Perso, j'y avais pensé en sortant de l'école mais mes parents ne pouvaient me payer 3 ans (d'ailleurs j'ai fait un DUT, ils ont payé 1 an, j'ai pris un crédit pour la 2ème année...)
Je ne comprends donc pas pourquoi nous n'aurions pas le droit à une rénumération ??? BON ON A LE DROIT DE REVER, NON?????
Pourquoi le système ne fonctionne t il pas comme l'IUFM : à partir de la 2 ème année, les instits sont payés; cela aiderait beaucoup cette formation si le gouvernement faisait pareil car il ne faut pas se voiler la face, cette formation a un coüt ( logement, bouffe, transport.. ) et de plus en plus les jeunes ne peuvent plus se payer cela à moins d'avoir des parents avec des bonnes situations car rappelons-le , il y en a pour 3 ans!
Perso, j'y avais pensé en sortant de l'école mais mes parents ne pouvaient me payer 3 ans (d'ailleurs j'ai fait un DUT, ils ont payé 1 an, j'ai pris un crédit pour la 2ème année...)
Je ne comprends donc pas pourquoi nous n'aurions pas le droit à une rénumération ??? BON ON A LE DROIT DE REVER, NON?????
Réaction
Bonjour à tous,
Il me semble, pour répondre au pb de la carence en infirmier(e)s en milieu hospi, que tout cela gravite autour d' UN POINT: l' aspect financier.
Pourquoi manque t-on d' infirmier(e)s: par manque de moyens financiers !!
Finalement, la pénurie n'est pas au niveau de la demande (IFSI) mais au niveau de l' offre (CHU), le systèm étant entretenu -et pérennisé ??!!- par l' affectation de fonds dédiés à la "masse salariale"....
Nous en revenons alors à des considérations d' ordre pooitique et au manque d'anticipation -récurrent- des élus de tout bord...depuis bien longtemps.
En France, c'est bien connu: pour obtenir quelque chose, il faut médiatiser la demande (presse, manifestations, autres).
Eric
Il me semble, pour répondre au pb de la carence en infirmier(e)s en milieu hospi, que tout cela gravite autour d' UN POINT: l' aspect financier.
Pourquoi manque t-on d' infirmier(e)s: par manque de moyens financiers !!
Finalement, la pénurie n'est pas au niveau de la demande (IFSI) mais au niveau de l' offre (CHU), le systèm étant entretenu -et pérennisé ??!!- par l' affectation de fonds dédiés à la "masse salariale"....
Nous en revenons alors à des considérations d' ordre pooitique et au manque d'anticipation -récurrent- des élus de tout bord...depuis bien longtemps.
En France, c'est bien connu: pour obtenir quelque chose, il faut médiatiser la demande (presse, manifestations, autres).
Eric
"Recherché pour actes non conformes à la bonne rotation de la planète; empêcheur de tourner en rond"
Je ne suis malheureuement pas certaine que ce ne soit qu'une question d'argent. Bien sur, si on met le salaire de départ à 2500 euros par mois, avec augmentation exponentielle, nous aurons d'un coup beaucoup plus de candidats ....... Mais j'ai bien peur que ce ne soit pas QUE une question de salaire. Fort malheureusement !
Par contre, un problème de financement des études, oui, c'est certain, même si elles sont financées quelque part, puisque l'étudiant ne paye pas ses études. En attendant, il faut vivre ...
Par contre, un problème de financement des études, oui, c'est certain, même si elles sont financées quelque part, puisque l'étudiant ne paye pas ses études. En attendant, il faut vivre ...
VB - IDE
Puisqu'on en est à parler du financement des études, je voudrais juste rappeler que du temps où il existait un diplôme d'infirmier de secteur psychiatrique, les élèves (les étudiants sont arrivés avec les IFSI en 1992) étaient rémunérés dés la premiére année et de façon assez satisfaisante.
La réforme des études entrée en vigueur en 1992 a mis fin aux écoles de formation des infirmiers psychiatriques qui sont devenus des IFSI comme les autres écoles d'infirmier(e)s.
La réforme des études entrée en vigueur en 1992 a mis fin aux écoles de formation des infirmiers psychiatriques qui sont devenus des IFSI comme les autres écoles d'infirmier(e)s.
Membre de la confrérie du Mardi
Un mardi, d'accord, mais quand un mardi ? A quelle heure un mardi ?
Un mardi, d'accord, mais quand un mardi ? A quelle heure un mardi ?
Eh nonBoum a écrit :...les étudiants sont arrivés avec les IFSI en 1992...
Le statut étudiant a été obtenu en 2000, suite aux massifs mouvements des "élèves" de l'époque. Mais ..... ce n'est pas le problème.
En ce qui concerne le financement, oui, c'est vrai, l'uniformisation a changé bien des choses. Et le passage au financement régional va encore tout bouleverser. Et d'ici à ce que les étudiants aient à financer une partie de leurs études ..... il n'y a pas loin !
Pour la petite histoire, un conseiller ANPE de la région parisienne a donné l'an passé comme info : " Le secteur psy est déserté, il y a une forte demande, faites vos études d'infirmier psy, c'est bien payé, pas comme les infirmiers autres"
Mais, bon, on s'éloigne on s'éloigne !
VB - IDE
V. Benet a écrit :Eh nonBoum a écrit :...les étudiants sont arrivés avec les IFSI en 1992...
Le statut étudiant a été obtenu en 2000, suite aux massifs mouvements des "élèves" de l'époque.
Ouppps !
Mes excuses.
Par contre on ne s'éloigne pas tellement, la situation économique s'améliorant (ben si...), l'aspect "boulot garanti à la sortie" n'est plus aussi primordial qu'avant... D'où l'attente d'une carotte supplémentaire, la rémunération des études...
D'ailleur je ne maitrise pas la question relative à la raison du paiement des études des infirmiers psy... Je suppose que c'était alors un des seuls moyens pour recruter.
Membre de la confrérie du Mardi
Un mardi, d'accord, mais quand un mardi ? A quelle heure un mardi ?
Un mardi, d'accord, mais quand un mardi ? A quelle heure un mardi ?
bonjour,
je viens de lire ce qui a ete postés et je suis surprise par cette idée récurente qui veux que il faut avoir la vocation pour faire ce métier.
et bien moi je pense que ce n'est pas une honte ni une interdiction que de faire ce métier pour avoir un diplome ou du boulot;dieu sait si à l'heure actuelle il est difficile d'en trouver et je suis même étonné que vous n'en prenniez pas plus conscience!
en ce qui me conncerne, ces études me plaisent et sont en rapport avec mes valeurs;je ne fais pas cela par défaut ou pour l'argent.
par contre, lors des stages que j'ai pu faire, j'ai rencontré des pauvres ides qui clamaient tout haut aimer leurs métiers mais dans les faits de tout les jours, là je crois qu'elles pouvaient aller se r'habiller tellement c t en contradictions avec se qu'elles pronaient!
et qu'on ne viennent pas me sortir "oui mais les conditions sont difficiles, tu comprend, le manque d'effectif, le salaire peu attractif...............bon ca va deux minutes mais ca soule aprés.
j'ai tellement de situations qui me viennent en tête où je me suis dit pauvre patient qui n'est pas respecté ou qui s'en prend plein la tronche parce qu'il a osé sonné pour demander un peu de reconfort!
et des pauvres infirmières avec une mentalité a deux balles qui tiennent des propos consternants, plein de clichés parce qu'elles n'ont jamais ouvert un livre de cultures de leurs vie ou bien sortie de la famille, des commerages du service (c vrai que casser du sucre sur les collègues , c tellement bon, surtout en presence des stagiaires!), elles n'ont plus rien à dire:lol: tout cela me fait bien rire!
il y a un tel manque de tolérance dans cette profession je trouve, d'ouverture d'esprit que souvent je me dit que les infirmières sont encore bien conne tellement elles n'ont pas une once de reflexions!
et puis le manque de solidarité n'en parlons pas, tout le monde se tire dans les pattes, c'est effrayants!
quand j'ai commencé ces études je n'avais pas d'aprioris sur la profession car je ne connaissait pas le milieu, tout juste le cliché du medecin qui se croit tout puissant tout au plus!
maintenant je ne me prend plus la tête, je sais qu'il y a quand même des ides qui sont biens et ca je le sais:P
mais pour en revenir au sujet, je crois qu'il y a beaucoup de choses qui me paraissent ilogiques dans ces études, dans cette profession, ne serait-ce que le systéme de notation en lui même qui me parait abbérant tellement il est compliqué et qu'il permet à des éléves faibles de passer et à d'autres de redoubler avec genre 14 de moyennes!c logique:roll:
c là ou je me dit que je n'aimerais pas etre soigné par cetaines de mes collègues de promo quand je connais leurs niveau!
la profession n'attire pas c vrai mais en même temps c'est un métier difficile émotionnellement (la maladie, la degradation physique, le sang pas toujours facile à supporter), rien que de ce point de vue!
je trouve qu'il faudrait simplifier l'enseignement, le rendre plus accessible et faire en sorte qu'il soit plus juste (en finir avec ce systéme débilissime de "pas plus de deux note entre 8 et 10 "il faut la moyenne à tout les modules pour valider un point c tout!), supprimer les notes de stages (car trop d'eleves sont surnoter!)mais privillégier l'appréciation et rendre la grille d'evaluation plus simple, plus en rapport avec la réalité!
en finir avec les hypothéses diagnostiques infirmiers que personnes n'utilisent une fois le DE passé!
et supprimer le conseil technique qui à mes yeux ne sert à rien sinon à permettre à des etudiantes qui n'en ont rien à branler des etudes et qui se trainent rattrapages sur rattrapages de redoubler!
ah oui derniere chose hyper importante, que dans les ifsi ils mettent plus l'accent sur les cours pratiques (parce que cinq heures de pratiques dans l'année, pour faire une bonne ide c un peu juste! même si certains diront "qu'il y a les stages pour cela", quand même!)
je viens de lire ce qui a ete postés et je suis surprise par cette idée récurente qui veux que il faut avoir la vocation pour faire ce métier.
et bien moi je pense que ce n'est pas une honte ni une interdiction que de faire ce métier pour avoir un diplome ou du boulot;dieu sait si à l'heure actuelle il est difficile d'en trouver et je suis même étonné que vous n'en prenniez pas plus conscience!
en ce qui me conncerne, ces études me plaisent et sont en rapport avec mes valeurs;je ne fais pas cela par défaut ou pour l'argent.
par contre, lors des stages que j'ai pu faire, j'ai rencontré des pauvres ides qui clamaient tout haut aimer leurs métiers mais dans les faits de tout les jours, là je crois qu'elles pouvaient aller se r'habiller tellement c t en contradictions avec se qu'elles pronaient!
et qu'on ne viennent pas me sortir "oui mais les conditions sont difficiles, tu comprend, le manque d'effectif, le salaire peu attractif...............bon ca va deux minutes mais ca soule aprés.
j'ai tellement de situations qui me viennent en tête où je me suis dit pauvre patient qui n'est pas respecté ou qui s'en prend plein la tronche parce qu'il a osé sonné pour demander un peu de reconfort!
et des pauvres infirmières avec une mentalité a deux balles qui tiennent des propos consternants, plein de clichés parce qu'elles n'ont jamais ouvert un livre de cultures de leurs vie ou bien sortie de la famille, des commerages du service (c vrai que casser du sucre sur les collègues , c tellement bon, surtout en presence des stagiaires!), elles n'ont plus rien à dire:lol: tout cela me fait bien rire!
il y a un tel manque de tolérance dans cette profession je trouve, d'ouverture d'esprit que souvent je me dit que les infirmières sont encore bien conne tellement elles n'ont pas une once de reflexions!
et puis le manque de solidarité n'en parlons pas, tout le monde se tire dans les pattes, c'est effrayants!
quand j'ai commencé ces études je n'avais pas d'aprioris sur la profession car je ne connaissait pas le milieu, tout juste le cliché du medecin qui se croit tout puissant tout au plus!
maintenant je ne me prend plus la tête, je sais qu'il y a quand même des ides qui sont biens et ca je le sais:P
mais pour en revenir au sujet, je crois qu'il y a beaucoup de choses qui me paraissent ilogiques dans ces études, dans cette profession, ne serait-ce que le systéme de notation en lui même qui me parait abbérant tellement il est compliqué et qu'il permet à des éléves faibles de passer et à d'autres de redoubler avec genre 14 de moyennes!c logique:roll:
c là ou je me dit que je n'aimerais pas etre soigné par cetaines de mes collègues de promo quand je connais leurs niveau!
la profession n'attire pas c vrai mais en même temps c'est un métier difficile émotionnellement (la maladie, la degradation physique, le sang pas toujours facile à supporter), rien que de ce point de vue!
je trouve qu'il faudrait simplifier l'enseignement, le rendre plus accessible et faire en sorte qu'il soit plus juste (en finir avec ce systéme débilissime de "pas plus de deux note entre 8 et 10 "il faut la moyenne à tout les modules pour valider un point c tout!), supprimer les notes de stages (car trop d'eleves sont surnoter!)mais privillégier l'appréciation et rendre la grille d'evaluation plus simple, plus en rapport avec la réalité!
en finir avec les hypothéses diagnostiques infirmiers que personnes n'utilisent une fois le DE passé!
et supprimer le conseil technique qui à mes yeux ne sert à rien sinon à permettre à des etudiantes qui n'en ont rien à branler des etudes et qui se trainent rattrapages sur rattrapages de redoubler!
ah oui derniere chose hyper importante, que dans les ifsi ils mettent plus l'accent sur les cours pratiques (parce que cinq heures de pratiques dans l'année, pour faire une bonne ide c un peu juste! même si certains diront "qu'il y a les stages pour cela", quand même!)
infirmière qui bosse, qui bosse!
je suis une ptit' froumie!
je suis une ptit' froumie!
-
cedr1c
les diagnostiques ide, je les utilise dans mon boulot, puisque l'on met par écrit nos démarches de soin, afin que celui qui arrive dans le service soit au courant de celle ci, dans l'intéret du patient.
donc, pour toi il faut plus de pratique, et des personnes motivées parceque c'est un boulot sûr. Donc faire de bons petits exécutants qui n'ont pas à ouvrir leur bouche puisque c'est déjà bien d'avoir du boulot. Et comme tu le dis, le patient là dedans se retrouve t il ?
donc, pour toi il faut plus de pratique, et des personnes motivées parceque c'est un boulot sûr. Donc faire de bons petits exécutants qui n'ont pas à ouvrir leur bouche puisque c'est déjà bien d'avoir du boulot. Et comme tu le dis, le patient là dedans se retrouve t il ?
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tito
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V. Benet a écrit :En ce qui concerne le financement, oui, c'est vrai, l'uniformisation a changé bien des choses. Et le passage au financement régional va encore tout bouleverser. Et d'ici à ce que les étudiants aient à financer une partie de leurs études ..... il n'y a pas loin !
oui et deja l'an passé j'avais demandé ce qu'allait changer le passage du financement a la region, et personne n'a su me repondre, on en sait plus aujourd'hui?
Vaut mieux un petit chez soi qu'un grand chez les autresL'ONI, Une grande fumisterie
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