Nouveau site pour l'infirmier urgentiste

Fernand de La Gasque · Message par **Fernand de La Gasque** » 18 août 2006 11:50

et bien sache que ça ne se passe pas ainsi partout et bien heureusement...

cedr1c · Message par **cedr1c** » 18 août 2006 11:54

je le sais, pour en avoir parlé avec divers psychiatres, et heureusement.
Le problème vient d'un seul homme, mais qui décide de la politique du service.

pour recentrer, il y a le projet de tutorat qui se met en place en psychiatrie (plan santé mentale), un nouveau diplomé est entouré pendant un an par une personne formée qui lui montre les subtilité du service et l'aiguille sur l'approfondissement de ses conaissances, techniques, lui montre son savoir etre...bref tout ce qui ne s'apprend pas (plus) dans les ifsi.

ce projet aurait aussi sa place aux urgences je trouve

cedelah · Message par **cedelah** » 18 août 2006 11:58

joseph a écrit :Les urgences c'est :
- 70% de consult en dehors de tout contexte d'urgence (comme nous l'entendons),
- 20% de consult relevant du service des urgences mais pour lesquelles il n'existe pas d'urgence vitale immédiate (ex: fracture ouverte et/ou fermée, crise d'asthme sans détresse respiratoire, TC sans signe de loc...ect...ect...),
- 10% de consult relevant du service des urgences et pour lesquelles il existe une notion d'urgence vitale et ayant régulé ou non par le SAMU (ex: ACR amené par les ambulanciers (vécu), détresse respiratoire avec tble de la conscience, dleurs thoracique typique, plaie par arme blanche abdo, transfixiante et hémorragique....)
Ces chiffres ne sortent d'aucunes revues ou études, je pense qu'ils reflètent ce que j'ai pu vivre en 7 ans de boulot aux Urgences (Lariboisière et Pitié-Salpétrière, AP-HP).

oui c'est à peu près ça dans le sau où je bosse, on a aussi une augmentation des urgences psy due à la fermeture du service d'urgences psy de St Jean de Dieu, les urgences du Vinat vont aussi fermer courant 2007 du coup les HCL ont augmenter (création d'un nouveau service) le nombre de places des lits psy des services d'urgences avec une perm psy 24/24h.
Une spé ide urgentiste franchement je sais pas, ce que je sais c'est qu'il faudrait beaucoup plus de formations à noter que beaucoup de mes collègues sont pour la spé.

cedr1c · Message par **cedr1c** » 18 août 2006 12:00

cedelah a écrit :à noter que beaucoup de mes collègues sont pour la spé.

ils auraient tort d'etre contre, comme tout infirmier, une spé est aussi une reconaissance (salariale?) de son travail

Dop@mine · Message par **Dop@mine** » 18 août 2006 12:43

j'espere qu'un jour nous obtiendrons la reconnaissance de cette specialite tout comme les medecins!

Bien sûr... Et vous voulez sans doute qu'il y ait autant de spécialités infirmières que médicales. La richesse du métier sur la base du DE serait complètement perdue.

Une spé urgence... Eh bien préparez une spé orthopédie, gastro entéro, diabéto, neuro, maladies infectieuses, dermato, cardio...

Emmanuel Rousselet · Message par **Emmanuel Rousselet** » 18 août 2006 17:32

revenge of anesthesith a écrit :
(qui ne se résume pas qu'a la participation aux actes de sédation-analgésie, loin s'en faut!*).

Tout comme être IADE ne se limite pas à être au bloc.

Halte à la paranoia!

Si je doute que tous les SMUR de France et de Navarre puissent se doter demain exclusivement d'IADE, il n'a jamais été dans mon propos, que je sache, de contester leur participation à cette activité!

"Militer" en faveur d'une spécialisation "urgence"* pour les IDE ne consiste pas, dans mon esprit tout au moins, à lever en masse une armée contre la présence des IADE en SMUR. C'est vouloir une formation adaptée (plus ciblée que notre DE de base), dans un objectif de sécurité pour les acteurs non IADE de l'urgence (et leur faire l'économie d'une formation de terrain trés inégale**), mais surtout pour les patients, que l'on ne doit pas oublier!

*qui ne se limiterai pas par ailleurs à la trés valorisante activité SMUR! Ou je bosse, il y'a aussi la gestion des urgences sociales, les rendez vous à prendre pour les soins ambulatoires et les consultations spécialisées (orthopédie, ophtalmo, ORL, ...), en plus de la surveillance et les soins aux "hospitalisés de courte durée"...

**a cet endroit je précise que, l'essentiel de mon parcours dans la discipline étant derriere moi, ce n'est pas pour une reconnaissance personnelle -pécunière ou autre- que je me bat, mais pour celle des générations à venir!

elaize · Message par **elaize** » 18 août 2006 21:21

Il y a certain(e)s qui ont 15 ans de boite et on se demande s'ils ne sont pas en 15è année d'IFSI...

cf quelques collègues de boulot... :lol:

INDIANA · Message par **INDIANA** » 18 août 2006 21:29

oui, pourquoi pas une spé pour l urgence, car il fait reconnaitre que nos connaissances ides ne suffisent pas , face à ala diversité des patholgies qui se présentent aux urgences....ce qui est regrétable c est qu on apprend sur le tas

Fernand de La Gasque · Message par **Fernand de La Gasque** » 18 août 2006 21:46

INDIANA a écrit :oui, pourquoi pas une spé pour l urgence, car il fait reconnaitre que nos connaissances ides ne suffisent pas , face à ala diversité des patholgies qui se présentent aux urgences....ce qui est regrétable c est qu on apprend sur le tas

exact et que du coup comme il y a une masse très importante de pathologies non urgentes la difficulté réside en la détection des vraies urgences parmis toutes les autres...

Papa · Message par **Papa** » 18 août 2006 21:50

Kenny a écrit :je suis désolée mais les urgences est le service le plus polyvalent qui existe puisque tu y retrouve de tout!!!

c'est LE service qui mobilise par excellence la plupart des connaissances acquises en IFSI!!!!

Faux ma Kenny ! ;-)

Les ISP qui exploitent au mieux la diversité du décret de compétences sont.... les Infimiers de Sapeurs-Pompiers !
Et oui, "grâce" à la médecine du travail, la formation, l'enseignement, l'éducation, les protocoles, etc.....

T'as rendu tes bottes ?
:clin:

Papa · Message par **Papa** » 18 août 2006 21:56

Moi, je suis pour avoir un IADE aux urgences comme "conseiller technique" : formation initiale des IDE, recyclage annuel, un petit coup de patte pour le déchoc', etc....

Bon, pour la psy, on va être inutile (voire délétére ? :clin:

)

Ca ne remplace pas les lacunes de l'IFSI sur la diversité des pathologies des urgences, mais bon... pour l'anésthésie-réa-sédation-analgésie, ne vaut-il pas mieux disposer d'un IADE pas loin ; tout comme on pourrait (devrait ?) l'organiser en SMUR.

Sinon, je me pose une question ?
Faut-il vraiment passer par l'IFSI pour bosser aux urgences ou en SMUR ?
Sachant que l'IFSI ne nous y préparent pas.

Fernand de La Gasque · Message par **Fernand de La Gasque** » 18 août 2006 22:02

Papa a écrit :Sinon, je me pose une question ?
Faut-il vraiment passer par l'IFSI pour bosser aux urgences ou en SMUR ?
Sachant que l'IFSI ne nous y préparent pas.

Non !
Il faut faire CCA !
Puis inventer une passerelle pour suivre les SAP 1, 2, 3, 4, 5 au SDIS et 3SM 77 !

:lol:

Bon il se fait tard je vais me coucher... :oops:

elaize · Message par **elaize** » 18 août 2006 22:28

N'allez pas dire que l'IFSI ne forme pas à l'urgence! Il me semble que nous apprenons à dépister,à surveiller...

Essayons d'abord de faire reconnaître notre diplôme avant d'en créer d'autres !

bilou_17 · Message par **bilou_17** » 18 août 2006 23:58

moi je pense que pour faire des urg! il faut avoir des collegues qui nous forment!
moi dans mon sau on commence par le lit porte, ensuite on passe en salle avec toutes les consults externes, puis on passe au dechoc, puis en SMUR, et pour finir IAO.
tout ca en faisant le point avec la surveillante et en etant encadré par les collegues les + experimentés!
pour ma part jt jeune DE et je me suis mis dans le bain! petit a petit a mon rythme.

au jour d'aujourd'hui je fait du SMUR et j'ai commencé ma formation IAO et ca roule!

la spé PKOI PAS! mais PKOI faire??????

Papa · Message par **Papa** » 19 août 2006 06:28

Fernand de La Gasque a écrit :[Puis inventer une passerelle pour suivre les SAP 1, 2, 3, 4, 5 au SDIS et 3SM 77 !

:

Ou un autre, pour rappel, au BMPM, les SP font de la VNI, dans le 54 ils posent des ML ; ailleurs, ils font meme un stage aux urgences....

Plusieurs s'élévent actuellement chez certains médecins SAMU-SMUR (COPACAMU 2007) et chez certains médecins-chef pour faire valoir le fait que la plus value des infirmiers n'est pas prouvé et qu'il est temps d'inventer des techniciens de l'urgence, paramedics à la français ; qui seraient des SP formés et permettrait de se renvoyer les IDE à l'hôpital.
Et ça, ce n'est pas moi qui le dit.

Plutôt que d'aller se coucher, il est justement l'heure de se réveiller, non ?