Nouvelles pathologies psychiatriques

[Blondin]

En fait, dans mon service d'admissions psychiatriques, on rencontre des trucs psychiatriques voire très psychiatriques, mais aussi des conjugopathies, des sociopathies, et je parle pas de ados en pleine crise d'existence... Je ne juge pas ces gens, mais j'ai pas trop l'impression que ce genre de patients représente LA psychiatrie qui était en vogue il y a 10 ans...
Un patient qui arrive, je le prends en charge, mais...
Bah on fait plus du social qu'autre chose, souvent.
On en parle beaucoup avec les collègues, nos opinions divergent.
Je ne dis rien, je ne juge rien, mais j'aimerais des avis éclairés.
Garder un patient dans le service, dont le problème psy reste à prouver, qui a des problèmes d'argent, qui vous dit "je reste encore pour arranger mes problèmes d'argent", ça me laisse perplexe.
Bossant aux admissions d'un secteur départemental, j'en suis à un point où je me dis "je pourrais faire sortir 9 patients sur 28, ils ne sont pas patients psy mais ils savent pas où aller après."
Je ne veux choquer perconne, j'attends des réponses.

[boup]

ben on voit qu't'as repris de jour toi!!

dans mon service je dirai la moitié des personnes sont hospitalisées avec un etat psy stabilisé mais faute d'hebergement et de ressources financieres.
on a bien proposé au medecin chef de les envoyer au ministere, parait que ca ferait un peu tache....
les presidents de CME (commission medicale) réunis au niveau national ont soulevé ce probleme en decembre si je ne m'abuse. devant le manque de lits dispo en psy et l'accroissement des hospit pour difficultés sociales
comme dirait l'doc chef, on fait de la psy-social...

[abis]

Affirmatif !
A près de 3 000 francs (j'sais pas en euros) le prix de journée en hopital spécialisé, je me dis, que certains patients "à problèmes sociaux ou même conjuguaux" n'ont rien à faire là mais pourraient être pris en charge par une psy en ville pour certains, par l'Assistante Sociale du secteur pour d'autres. Ils prennent ainsi la place de patients plus dans la soufrance psy et dont notre aide serait plus utile voire indispensable.
Mais que dire, nous, pauvres IDE, quand le Chef de Service les garde dans les lits ?

[boup]

ben faut tout voir
c'st vrai qu'on peut pas non plus leur dire bon ben si vous voulez on vous a reservé une place sous un pont....
à coté de ca je sais que doc chef a instruit une nouvelle regle. si hebergement exterieur ou au moins solution de depanage le temps d'en trouver un si ressources minimum, dehors.avec suivi cmp et soutien de l'as du serivce voir de celle du secteur. bon ca fait pas beaucoup de monde mais c'est toujours ca de pris.

[Blondin]

Rassuré de voir qu'on est pas le seuls dans la merde.
Je prends par exemple mon petiot, Kevin, 16 ans, qu'il faut placer pour cause de violence... On nous dit: "y'a rien, on le garde quelques semaines."
Ca me fait bondir... Alors que moi j'ai une femme qui a filé en hébergement à 30km de mon hôpital pour IMV parce qu'elle est dépressive et suicidaire, et qu'on avait plus de lits...
Garder une place pour un ado délinquant alors que je pourrais recevoir une sucidaire méchemment dépressive...

[Blondin]

C'est la nouvelle psychiatrie?

[Mimine]

et oui certains usent et abusent du système sans aucun problème

perso aux urgences et surtout dans les lits d epost urgence qu'est ce que j'peux avoir comme boulets cas soc' qui "oh ben non j'vais pas rentrer le lit est confortable", oh ben non y a le djeuner qui arrive (mosieur la il est 7h du matin le déjeuner c'est à midi, "ben oui et alors j'vais attendre")

et apres le pire c'est que çà part en hospit, ca prend des lits pour rien et çà empeche des "vrais" malades d'être hospitalisés et soignés alors qu'eux en auraient vraiment besoin

comme tu dis la conjugopathie ca peut se traiter sans hospitalisation en psy faut arreter de délirer, les sociopathies aussi y a des structures pour çà

[boup]

pour uen fois je suis d'accord avec ma dssi (ca fait mal mais bon...) quand elle dit que tout ce qui dérange dans la société,on l'enferme dans des prisons ou on l'envoie en psy. de plus en raison du manque de structures nous gardons des gens stabilisés qui devraient etre ailleurs. par certains aspects, nous revenons au temps de l'asile.
en sachant qu'en plus la prison a la gentillesse de nous adresser pas mal de monde!!qui franchement on plus leur place en prison qu'en psy!!
à coté de ca l'arh refuse l'ouverture de structures alternatives, les familles se reposent sur le systeme qu'elles aiment critiquer quand il s'agit de leur endre leur patient, les institutions sociales pas mieux!!
on a meme eu une tite dame soi disant adresséepour rapporchement familial qui vire plus à la patate chaude qu'autre chose.enfin 2 patients qu'on a pris soin de nous adresser sans réel motif et pour lesquelles on a pris soin de couper tous ponts
idem les structures style udaf qui font pression pour qu'on garde au chaud certains patients dits dangereux.
les ados j'en parle meme pas.ca m'sort par les narines tellement on en fait du n'imp.
pour mes p'tios vieux c'est different parc'qu'ils ont des referents du feu de dieu qui leur cherchent des slutions à eine arrivés et pas encore stabilisés pour raccourcir l'hospit.
et dire qu'y a un c**** d'e*** d'abruti de journaliste qui trouve 600 hospit par an pour tout l'hopital et que la durée d'hospit est de 3 semaines... on l'ttend au dtour celui la la prochaine fois qu'il met un pied pres de l'hosto on y mine sa bagnole et on l'attend avecles bazookas!!

[soizide]

tu peux ne pas me croire boup mais l'unité d'admissions du secteur où je travaille a une moyenne de durée d'hospi qui ne dépasse les fameuses 3 semaines

mais je suis d'acccord pour dire quel'on psychiatrise bcp de pb sociaux

[boup]

ben chez nous je crois q'on en est pas loin mais bon ca n'empeche les chroniques qui se sont installés à coté et qui n'ont pu leur place en psy.mais quo'n ne peut pas sortir de l'hopital.pourquoi?manque de structure adaptée sur l'exterieur.
quand on voit que les demandes pour un accueil en mas ou en fdt sont de 2/3ans ici, ca laisse reveur...
à coté de c la demande de création de mas par l'hopital a été refusée par l'arh...cherchez l'erreur!!certe c reglerit pas tout le probleme mai une partie.

[mamgozh]

Je bosse aux urgences psy. Nous faisons donc pas mal d'admissions sur les différents secteurs. Je suis d'acccord avec vous et je confirme le fait que la psychiatrie est pas en bon état. Les gens qui vont bien restent car pas de place. Par ex cet été sur un secteur 40 % des gens sur un total de 20 lits restaient hospitalisés car pas de place à l'extérieur.
Le chef de service de ce secteur avait transformé le cac en structure d'accueil longue durée. Résultat des séjours supérieurs à 6 mois pour 4 patients sur 8 lits.

En ce qui concerne les nouveaux profils de patients, j'ai mon avis là-dessus. L'hopital est devenue la charité. C'est le seul endroit ou les gens sont pris en charge maintenant puisque beaucoup de structures font défaut. Il n'existe plus de solidarité. Il n'existe plus de tissus social. Les gens sont très isolés.
On a peur aussi, les médecins ont peur des gens un peu bizarre. Mamie qui a 80 ans délire c'est de la psychiatrie. Les gens sont psychiatrisés à outrance. On nous appelle pour faire les sorties des gens maintenant. Est ce que cette dame peut sortir de là pour aller chez elle. Les gens se couvrent, c'est fatiguant. En ce moment ça n'arrête pas. Nous faisons que de la gérontopsy. Moyenne d'âge de nos clients 80 ans...
Que voulez vous qu'on fasse ?
Les médecins ne veulent pas des patients avec une patho psy dans les services de médecine. C'est dangereux, faut les enfermer, alors qu'un patient avec une patho psy mais qui avait aussi de la fièvre et ben on voulait le faire sortir. Le mec avait 39.5 et pas d'antibio appliquée..
La cardio ce matin voulait qu'on voit une dame, qui avait déjà été vue par le psy de garde. Elle n'avait aucun pb cardio, et ils auraient voulu qu'on l'hospitalise..
Je ne veux pas accabler non plus cette catégorie de patients. N'allons pas faire de discrimination. Ca n'existe pas la vraie ou la fausse psychiatrie. Les gens ne vont pas bien, certains ont besoin de soins..
Mais il est vrai que nous crééons aussi des gens complétement dépendant de l'institution. C'est terrible pour eux. Ils sont rejetés de partout. Nous avons une patiente psychose infantile qui est complétement institutionnalisée. Toute tentative de prise en charge en dehors de l'hosto est une cata. Elle brûle ses chambres d'hotels... Elle est incurique, elle agresse les gens. C'est terrible car personne ne veut d'elle.. Que peux t'on faire pour cette catégorie de patients ? Les garder à l'hopital ? Quelle est la responsabilité de l'hopital ? Nous ne sommes pas des substituts familliaux mais là ???

Travailler aux urgences est très enrichissant, mais nous devons nous battre contre les préjugés relatifs à la psychiatrie. Ils sont très lourds.. Permettre aux patients venant avec des troubles psy d'être soignés et traités dignement.... Quand on entend dire : ma pauvre tu travailles en psy. Mais que fais tu de ta journée ? Ou bien mais tes patients psy embolisent nos box aux urgences.. Faut rester zen et diplômate..
C'est un sacré boulot que je fais, que j'aime beaucoup. Mais faut s'accrocher quand tu vois comment les gens sont traités parfois. On nous appelle parce que la patient du 2 bouge trop. On ne leur demande même pas si ils veulent voir un psychiatre parfois. Je parle des consultations faites en liaison dans les services..

Enfin bref continuons à psychoter ensemble. C'est très riche

[ematitou]

Ouaouh c'est dingue tout ça (c'est la cas de le dire)
Je comprends mieux pourquoi il manque des lits en psy

[isa78]

Je suis d'accord avec le fait que beaucoup de gens n'ont pas leur place en psy. Mais cela révèle quand même un malaise au niveau des structures en général.
En psy, du moins là ou je travaillais, nous etions une équipe pluridisciplinaire (ass. soc, ergo, educ, psycho, doc, as, inf...). Cela faisait partie de notre projet de service. Nous étions quand même apte à gérer ce genre de problèmes. Il faut quand même que ces personnes en difficultés puissent trouver refuge quelque part. Alors à moins que nos ministères créent des structures adaptées en nombre suffisant à chaque problème. Il faut en tant que service Psy s'adpter, car de toute manière on a pas le choix.

[ematitou]

vos post me font réagir, beaucoup d'entre vous se retournent contre le ministère qui ne crée pas de structures spécialisées pour les cas sociaux, mais ne pensez vous pas qu'en France il y a déjà largement assez d'assistanat ? pensez que ce soit la solution ?
En même temps c'est simplement mon avis et je ne prétends pas détenir la vérité, mais lorsque je vois le budget social de la mairie où je suis élue, ou encore de celui du Conseil Général de mon département ou de ma région, j'en ai froid dans le dos...

[scarlatine]

je dirai aussi qu'il y a qq malades qui ont tres vite compris le systeme et qui abusent de l'hospitalisation