Je passe en Conseil pédago,disciplinaire,exclusion et après?
Modérateurs : Modérateurs, ESI
Re: ESI non exclus suite au conseil pédagogique
effectivement, tu ne peux pas le dire malheureusement, "faites ce que je dis mais pas ce que je fais" pour la tenue face à la BMR
cependant, il faut que tu leur dises que tu as réfléchi, certes, un peu tard aux conséquences de ces problèmes et essaye d'écrire sur la pharmaco vigilance, l'hygiène, le risque d'AES quand tu n'avais pas le corps de pompe..
quitte à avoir ces supports écrits durant cette entrevue,cela montrera que tu auras mis qq chose en œuvre pour analyser et trouver des solutions pour ne plus que cela se reproduise
mais je ne sais pas trop quoi te dire d'autre
cependant, il faut que tu leur dises que tu as réfléchi, certes, un peu tard aux conséquences de ces problèmes et essaye d'écrire sur la pharmaco vigilance, l'hygiène, le risque d'AES quand tu n'avais pas le corps de pompe..
quitte à avoir ces supports écrits durant cette entrevue,cela montrera que tu auras mis qq chose en œuvre pour analyser et trouver des solutions pour ne plus que cela se reproduise
mais je ne sais pas trop quoi te dire d'autre

Re: ESI non exclus suite au conseil pédagogique
Merci myloma.
ET pour la poche j'ai pris une de 100ml et je partais en chercher une de 250ml comme il était inscrit sur la prescription et l'IDE m'a dit : " laisse ça passera quand méme" et du coup je me suis contentée de son approbation alors que j'aurais du aller en chercher une quand méme car l'équipe est droit de me le reprocher je comprends bien
ET pour la poche j'ai pris une de 100ml et je partais en chercher une de 250ml comme il était inscrit sur la prescription et l'IDE m'a dit : " laisse ça passera quand méme" et du coup je me suis contentée de son approbation alors que j'aurais du aller en chercher une quand méme car l'équipe est droit de me le reprocher je comprends bien
Re: ESI non exclus suite au conseil pédagogique
oui, il est recommandé de respecter les dilution car le médoc devait passer en un temps donné à une concentration précise:
certains sont néphro toxique....ont une durée de vie précise. ou ...
bref, c'est pour optimiser l'action du produit et limiter une conséquence potentiellement dommageable pour le patient
ce serait bien que tu cherches ce que peut induire la plus forte concentration du produit
de plus, je suppose que cette perfusion est "comptabilisée" dans les apports journaliers nutritifs mais surtout hydriques du patient
et, la prochaine fois, tu dis, "non, c'est une 250 qui est prescrite, je vais donc en prendre une"
a-t-elle voulu te tester? tu as le droit de t'affirmer et le dire même à une "vieille infirmière"
certains sont néphro toxique....ont une durée de vie précise. ou ...
bref, c'est pour optimiser l'action du produit et limiter une conséquence potentiellement dommageable pour le patient
ce serait bien que tu cherches ce que peut induire la plus forte concentration du produit
de plus, je suppose que cette perfusion est "comptabilisée" dans les apports journaliers nutritifs mais surtout hydriques du patient
et, la prochaine fois, tu dis, "non, c'est une 250 qui est prescrite, je vais donc en prendre une"
a-t-elle voulu te tester? tu as le droit de t'affirmer et le dire même à une "vieille infirmière"
Re: ESI non exclus suite au conseil pédagogique
Bien sur que c'était l'occasion à saisir pour m'affirmer comme pour le tablier dans la chambre BMR. Mais ça c'est le stress qui m'a fait perdre confiance en moi.
Je sais pas ce que je vais leur dire au conseil car de paeils idioties ne vont pas leur donner envie de s'attarder sur mon cas
Je sais pas ce que je vais leur dire au conseil car de paeils idioties ne vont pas leur donner envie de s'attarder sur mon cas
Re: ESI non exclus suite au conseil pédagogique
demande aux délégués comment cela se passe
certes, ils ne peuvent répondre pour toi, mais connaissent le déroulement
certes, ils ne peuvent répondre pour toi, mais connaissent le déroulement
Re: ESI non exclus suite au conseil pédagogique
C'est leur 1er conseil, ils ne connaissent pas.
C'est compliqué, car je dois prouver que j'ai conscience de la gravité de mes fautes, ce que je dois mettre en place pour ne pas les reproduire et démontrer qu'avec des fautes aussi stupides je mérite un chance de continuer ce qui est assez contradictoire.
De plus il va y avoir des questions pièges genre "vous considérez vous comme dangereuse pour la sécurité du patient?" Si je dis oui je signe ma perte etsi je dis non je me fais passer pour une inconsciente. C'est vraiment marcher sur des oeufs.
C'est compliqué, car je dois prouver que j'ai conscience de la gravité de mes fautes, ce que je dois mettre en place pour ne pas les reproduire et démontrer qu'avec des fautes aussi stupides je mérite un chance de continuer ce qui est assez contradictoire.
De plus il va y avoir des questions pièges genre "vous considérez vous comme dangereuse pour la sécurité du patient?" Si je dis oui je signe ma perte etsi je dis non je me fais passer pour une inconsciente. C'est vraiment marcher sur des oeufs.
Re: ESI non exclus suite au conseil pédagogique
ce sont des fautes graves , avec des incidences, je pense qu'il ne faudra pas que tu dises qu'elles sont stupides, je ne dis pas cela pour t'enfoncer, mais parce que cela peut causer des torts au patient
il ne faut pas minimiser ce qui s'est passé, je pense qu'il faut que tu admettes les faits, que tu les comprennes, et les analyses pour éviter que cela arrive de nouveau
pour toi, ce n'est pas évident à vivre
demande à tes délégués de te mettre en contact avec d'autres qui ont accompagné des étudiants, ainsi, cela te permettra de mieux te préparer
il ne faut pas minimiser ce qui s'est passé, je pense qu'il faut que tu admettes les faits, que tu les comprennes, et les analyses pour éviter que cela arrive de nouveau
pour toi, ce n'est pas évident à vivre
demande à tes délégués de te mettre en contact avec d'autres qui ont accompagné des étudiants, ainsi, cela te permettra de mieux te préparer
Re: ESI non exclus suite au conseil pédagogique
Je n'ai pas le temps car mon conseil est mercredi.
Oui c'est sur tu as raison ce sont des fautes graves, mais j'ai peur de me faire passer pour quelqu'un de stupide, c'est cela que je veux dire.
Oui c'est sur tu as raison ce sont des fautes graves, mais j'ai peur de me faire passer pour quelqu'un de stupide, c'est cela que je veux dire.
Re: ESI non exclus suite au conseil pédagogique
Il faut que tu répondes aux questions que je t'ai posé précédemment et que Myloma t'a posé.
Je sais en tout cas que moi j’attends de quelqu'un qui passe en conseil qu'il puisse y répondre afin de m'aider à le comprendre et à statuer sur son cas.
Dit pourquoi tu as fait ces fautes, ne te décharge pas sur les autres mais dit tout de même ce qui a pu pecher. Dis si tu aurais eu besoin de plus d'encadrement, si tu en as fait part à tes tuteurs (si non, pourquoi ?). Explique comment tu as pu arrivé à telle ou telle erreur : organisation, manque de connaissances, manque de rigueur, stress,... et ce que tu as mit en place pour que ça ne recommence pas et pourquoi ça a recommencé. Il faut que tu analyses toutes ces fautes et que tu montre que tu as eu un processus de réflexion et de remise en question. C'est le stress qui pose soucis, mais tu feras comment pour gérer d'autres situations stressantes, car tu vas en vivre beaucoup même une fois IDE. Il faut donc que tu expliques aussi comment tu vas pouvoir surmonter ça (et si vraiment tu sens l'exclusion propose au pire une année d'arrêt pour essayer de travailler en tant qu'as et gagner en confiance ? car les soins d'hygiène et conforts ne semblent pas poser de soucis).
Explique aussi comment tu as été encadrée suite à ces erreurs. Enfin bref, montre tout ce qui s'est passé autour de tout ça, pourquoi, comment, conséquence possibles.
Pour la BMR et la poche je pense qu'on a tous fait ce type de "bêtises". Qui n'a pas fait un soin comme une autre IDE par manque de confiance et peur de s'affirmer ? C'est sur, ça peut être grave mais c'est une position compliquée qu'être stagiaire. A toi à nouveau d'expliquer ce qui s'est passé dans ta tête, d'expliquer aussi les conséquences possibles de ces actes. Trouve aussi des solutions, alternatives, qu'aurais tu pu dire, faire ? Parce que si tu dis juste "c'est le stress", on va te répondre, que dans ce cas si on te laisse retourner en stage tu vas faire la même erreur.
----
Il faut que tu travailles tout ça. Il faut que tu montre que tu as prit du recul et que tu as comprit ce qui a poser problème à chaque fois (et tu ne peux pas dire simplement le stress, c'est trop "facile" et ça ne montre pas de marge de progression). Puis il faut que tu montre que tu as cherché/trouvé des solutions, sans pour autant donné l'impression que ça sera simple pour toi.
Soir honnete et assume tes actes sans te flageller. Tu es responsable de ce que tu fais néanmoins, les IDE qui t'ont encadré ont aussi fait des fautes et ne t'ont peut être pas forcément bien guidée (attention à ne pas être dans le jugement, ou de te dédouaner complètement, mais ça rentre aussi en ligne de compte).
Bon courage, ne te démonte pas, reste posée, concentrée et surmonte ton stress. L'image que tu vas renvoyer va aussi peut être pouvoir jouer en ta faveur. Tu seras "jugée", par tous les délégués de ton ifsi, par un formateur référent/année, par le directeur, directeur adjoint si il y a, 2/3 représentant de l’hôpital, des représentants de la fac et un infirmier référent pour ton ifsi, + surement les personnes qui t'ont suivies en stage. Du moins en principe, dans mon ifsi il me semble que c'est tout ce monde là qui vient. Les délégués ne peuvent pas grand chose, mais personne ne peut grand chose, leur vote égal aux autres et de toute façon le vote est consultatif (c'est le directeur qui a la décision finale). Ils peuvent néanmoins t'aider à parler si ça ne va pas, si tu as besoin d'aide sur certains points, mais il est sur que la majorité des choses vont dépendre de toi.
Tiens nous au courant (et désolée pour le pavé, je te souhaite vraiment de réussir à t'exprimer clairement sur tout ça).
Je sais en tout cas que moi j’attends de quelqu'un qui passe en conseil qu'il puisse y répondre afin de m'aider à le comprendre et à statuer sur son cas.
Dit pourquoi tu as fait ces fautes, ne te décharge pas sur les autres mais dit tout de même ce qui a pu pecher. Dis si tu aurais eu besoin de plus d'encadrement, si tu en as fait part à tes tuteurs (si non, pourquoi ?). Explique comment tu as pu arrivé à telle ou telle erreur : organisation, manque de connaissances, manque de rigueur, stress,... et ce que tu as mit en place pour que ça ne recommence pas et pourquoi ça a recommencé. Il faut que tu analyses toutes ces fautes et que tu montre que tu as eu un processus de réflexion et de remise en question. C'est le stress qui pose soucis, mais tu feras comment pour gérer d'autres situations stressantes, car tu vas en vivre beaucoup même une fois IDE. Il faut donc que tu expliques aussi comment tu vas pouvoir surmonter ça (et si vraiment tu sens l'exclusion propose au pire une année d'arrêt pour essayer de travailler en tant qu'as et gagner en confiance ? car les soins d'hygiène et conforts ne semblent pas poser de soucis).
Explique aussi comment tu as été encadrée suite à ces erreurs. Enfin bref, montre tout ce qui s'est passé autour de tout ça, pourquoi, comment, conséquence possibles.
Pour la BMR et la poche je pense qu'on a tous fait ce type de "bêtises". Qui n'a pas fait un soin comme une autre IDE par manque de confiance et peur de s'affirmer ? C'est sur, ça peut être grave mais c'est une position compliquée qu'être stagiaire. A toi à nouveau d'expliquer ce qui s'est passé dans ta tête, d'expliquer aussi les conséquences possibles de ces actes. Trouve aussi des solutions, alternatives, qu'aurais tu pu dire, faire ? Parce que si tu dis juste "c'est le stress", on va te répondre, que dans ce cas si on te laisse retourner en stage tu vas faire la même erreur.
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Il faut que tu travailles tout ça. Il faut que tu montre que tu as prit du recul et que tu as comprit ce qui a poser problème à chaque fois (et tu ne peux pas dire simplement le stress, c'est trop "facile" et ça ne montre pas de marge de progression). Puis il faut que tu montre que tu as cherché/trouvé des solutions, sans pour autant donné l'impression que ça sera simple pour toi.
Soir honnete et assume tes actes sans te flageller. Tu es responsable de ce que tu fais néanmoins, les IDE qui t'ont encadré ont aussi fait des fautes et ne t'ont peut être pas forcément bien guidée (attention à ne pas être dans le jugement, ou de te dédouaner complètement, mais ça rentre aussi en ligne de compte).
Bon courage, ne te démonte pas, reste posée, concentrée et surmonte ton stress. L'image que tu vas renvoyer va aussi peut être pouvoir jouer en ta faveur. Tu seras "jugée", par tous les délégués de ton ifsi, par un formateur référent/année, par le directeur, directeur adjoint si il y a, 2/3 représentant de l’hôpital, des représentants de la fac et un infirmier référent pour ton ifsi, + surement les personnes qui t'ont suivies en stage. Du moins en principe, dans mon ifsi il me semble que c'est tout ce monde là qui vient. Les délégués ne peuvent pas grand chose, mais personne ne peut grand chose, leur vote égal aux autres et de toute façon le vote est consultatif (c'est le directeur qui a la décision finale). Ils peuvent néanmoins t'aider à parler si ça ne va pas, si tu as besoin d'aide sur certains points, mais il est sur que la majorité des choses vont dépendre de toi.
Tiens nous au courant (et désolée pour le pavé, je te souhaite vraiment de réussir à t'exprimer clairement sur tout ça).
ESI 2014-2017
IDE juillet 2017
IDE juillet 2017
Re: ESI non exclus suite au conseil pédagogique
les conseils de Patt sont bien développés
tiens nous au courant, et bon courage
tiens nous au courant, et bon courage

Re: ESI non exclus suite au conseil pédagogique
Tu crois que je peux demander une année d'arret lors d'un conseil pédagogique à la suite duquel je risque fort une exclusion définitive? ce serait trop facil un report !
Sinon merci patt pour ce developpement ça m'aide beaucoup
Sinon merci patt pour ce developpement ça m'aide beaucoup
Re: ESI non exclus suite au conseil pédagogique
Oui tu peux, mais avant que la décision d'exclusion soit proposée. Ça c'est déjà fait, tu peux en lire des témoignages sur ce forum.
ESI 2014-2017
IDE juillet 2017
IDE juillet 2017
Re: ESI non exclus suite au conseil pédagogique
Mais la décision va etre prise juste après que le conseil m'ait entendu, je vais sortir et ils vont statuer.
Tu crois que je peux suggerer cela pendant que je serais entendue, ce serait vraiment la solution idéale pour moi
Tu crois que je peux suggerer cela pendant que je serais entendue, ce serait vraiment la solution idéale pour moi
Re: ESI non exclus suite au conseil pédagogique
Si tu sens vraiment que tu vas être exclue tu peux, de toute façon qu’aurais tu à perdre si ils décident de t'exclure? Après il ne faut pas dire ça comme ça, il faut argumenter, mais je ne vois pas pourquoi tu ne pourrais pas faire cette proposition. Par contre si ils comptent statuer sur une choix moins "forte" à la base tu risques d'être coincée. A toi de voir, on est pas dans ta situation et on ne sera pas là lors du conseil pour voir comme il semble s’orienter.
ESI 2014-2017
IDE juillet 2017
IDE juillet 2017
Re: ESI non exclus suite au conseil pédagogique
La directrice m'a convoquée suite au rapport de stage et m'a dit pendant cet entretien que je risquais fort l'exclusion définitive. Donc je pense qu'elle a été claire. Apparement elle prend la décision finale.
De toute façon c'est cuit car si tu analyses la situation, il reste 5 semaines de stage et je ne retourne pas là ou j'étais donc que vont-ils faire de moi pendant ces 5 semaines restantes? Je ne pense pas qu'ils se prennent la tete à me mettre dans un autre et de plus je crois que cela passe par la CAC
Donc ce serait merveilleux qu'elle m'accorde un report pour septembre 2015.
De toute façon c'est cuit car si tu analyses la situation, il reste 5 semaines de stage et je ne retourne pas là ou j'étais donc que vont-ils faire de moi pendant ces 5 semaines restantes? Je ne pense pas qu'ils se prennent la tete à me mettre dans un autre et de plus je crois que cela passe par la CAC
Donc ce serait merveilleux qu'elle m'accorde un report pour septembre 2015.