Passer le DE ambulancier après le DE infirmier

[Elodie5767]

Je fais remonter le topic, au cas où quelqu'un en saurait un peu plus.

[Leopold Anasthase]

Quand le SMUR est rattaché au département d'anesthésie, ce sont des IADE qui sortent en SMUR, quand il est rattaché au pôle des urgences, ce sont des IDE.

C'est souvent le cas, mais ça n'est pas une règle absolue. Dans un département d'anesthésie réanimation, il y a souvent des ide sur les sspi et les réas. Le département peut choisir de réserver les iade au bloc et de faire sortir les ide en smur.

Dans certains smur rattachés à des services d'urgence, ils embauchent des iade affectés au smur et au déchocage, avec un rôle d'encadrement.

Quant au diplôme d'État d'ambulancier, quand vous avez votre diplôme d'État d'infirmier, vous avez effectivement une dispense d'une partie de l'enseignement. Mais vous devez valider le module 8 (peut-être le 6 aussi, mais pour le 8, je suis sûr). En effet, dans le module 8, il y a toute la législation concernant les ambulances.

Avoir son DÉA pour travailler en smur est sûrement un plus, mais ça n'est pas indispensable. En effet, l'ide ou l'iade travaillant au smur, quand il conduit, c'est un véhicule de renfort médicalisé (un véhicule léger transportant le personnel et le matériel, mais pas le patient). Or tant que vous ne transportez pas de patient allongé, rien n'impose de posséder le CCA.

[Elodie5767]

Merci beaucoup Leopold Anasthase !!
J'avance doucement là. J'ai fais un stage dans un service d'urgences où il était necessaire d'avoir le CCA (ou DEA aujourd'hui) pour sortir en smur, car dans ce service il y avait une UMH et un VLM. Il est donc nécessaire, pour l'UMH d'avoir le CCA, et donc nécessaire de l'avoir pour travailler dans ce service en particulier car on peut être amener à sortir avec l'UMH à n'importe quel moment.

[Leopold Anasthase]

J'ai fais un stage dans un service d'urgences où il était necessaire d'avoir le CCA (ou DEA aujourd'hui) pour sortir en smur, car dans ce service il y avait une UMH et un VLM. Il est donc nécessaire, pour l'UMH d'avoir le CCA, et donc nécessaire de l'avoir pour travailler dans ce service en particulier car on peut être amener à sortir avec l'UMH à n'importe quel moment.

Une umh (ou pour être plus exact, une ambulance de réanimation) doit comporter au moins trois personnes, un conducteur, un médecin et un infirmier (spécialisé ou pas). Donc il n'est pas indispensable pour l'infirmier d'avoir le CCA (depuis peu, il s'agit du diplôme d'État d'ambulancier).

[Elodie5767]

Je sais que ce n'est pas indispensable. Mais en fait dans le service dont je parle depuis le debut, il n'y a pas d'ambulancier, ce sont les aides soignants qui ont le CCA. Or il n'y a pas assez d'aides soignants pour assurer une présence 24h/24 de ces derniers. Il est donc necessaire que certains IDE soient titulaire du CCA ou DEA.

D'apres ce que vous m'avez dit plus haut, il faudrait donc 2 semaines de formation. Vous pensez qu'il faut également faire les stages qui sont prévus par le DEA ???

[Leopold Anasthase]

Je sais que ce n'est pas indispensable. Mais en fait dans le service dont je parle depuis le debut, il n'y a pas d'ambulancier, ce sont les aides soignants qui ont le CCA. Or il n'y a pas assez d'aides soignants pour assurer une présence 24h/24 de ces derniers. Il est donc necessaire que certains IDE soient titulaire du CCA ou DEA.

Euh... Je ne comprends pas bien la logique de ce service... Il est bien plus facile de trouver des ambulanciers que de trouver des ide avec le DÉA. Et le fait que l'ide ait le CCA ne lui permet pas d'assurer deux fonctions : il faut, pour l'umh, une équipe composée de trois personnes.

D'apres ce que vous m'avez dit plus haut [...]

Je n'ai rien écrit sur ce sujet. Mais je doute qu'un organisme vous délivre un diplôme d'ambulancier sans le stage en entreprise (pour le stage à l'hôpital, la dispense serait plus logique).

[Elodie5767]

Les infirmiers passent le (à l'époque) CCA après leur embauche, c'est un hopital périphérique. Le fonctionnement n'est pas le même que dans les grands centres.
Quand ils sortent en smur il y a toujours 1 IDE (de réa), 1 médecin et 1AS ou 1IDE titulaire du CCA/DEA. Donc il peut parfois y avoir 2 IDE sur une intervention comme je l'ai déjà vu .

[Hugoo]

Salut, je me permets de répondre, car tout comme l'auteur de ce topic, je passerais le DEA aprés la sortie de l'IFSI, pour exercer en tant qu 'Ambulancier SMUR (si c'est autorisé).

Je pense que la pratique d'Ambulancier dans un tel service ne peut qu' être bénéfique pour passer, plus tard, IDE Smur...

D'ailleurs, si quelqu'un connait un SMUR qui serais susceptible d'embaucher des conducteur AS sans DEA, en période d'été pour des remplacements, je suis preneur!!

Merci bien, et bonne soirée!

[Leopold Anasthase]

D'ailleurs, si quelqu'un connait un SMUR qui serais susceptible d'embaucher des conducteur AS sans DEA, en période d'été pour des remplacements, je suis preneur!

À votre place, je ne prends pas. Il existe une législation sur les smur, cette législation impose, pour les ambulances de réanimation, un conducteur ambulancier titulaire du diplôme d'État d'ambulancier. Si ce smur ne respecte pas la législation, y compris pour les remplacements, c'est une mauvaise maison, à fuir donc.

[Hugoo]

Je suis d'accord avec toi Leopold, mais c'etais pas pour être conducteur d'AR ou d'UMH, mais de VLM, sur des primaires...

Enfin je verrais bien, j'ai envoyé des Cv un peu partout, je verrais bien,

A bientôt!

[Hugoo]

D'ailleur, je me demande même si j'arrête ou pas la formation IFSI à la fin de l'année (donc diplome d'AS si tout validé) puis passer le DEA ainsi que le permis C et postuler dans tous les SMUR de la région, pour esperer faire ce que j'aime depuis longtemps, car des postes IDE en smur, pour en decrocher un, faut avoir un bon coup de piston et de l'experience, ou de la chance, en sachant que l'Ambulancier a un poste fixe, et l'IDE tourne aux urgences...

Bref, si il y a des gens qui ont les mêmes motivation, partagé!!

[Leopold Anasthase]

D'ailleur, je me demande même si j'arrête ou pas la formation IFSI à la fin de l'année (donc diplome d'AS si tout validé) puis passer le DEA ainsi que le permis C et postuler dans tous les SMUR de la région, pour esperer faire ce que j'aime depuis longtemps, car des postes IDE en smur, pour en decrocher un, faut avoir un bon coup de piston et de l'experience, ou de la chance, en sachant que l'Ambulancier a un poste fixe, et l'IDE tourne aux urgences...

Euh... Il y a une vie en dehors du smur... Et mille autres façons de faire son métier.

Par ailleurs, des ambulanciers qui ne font que du smur, c'est une toute petite partie des ambulanciers. Est-ce que le reste du métier d'ambulancier va vous intéresser ?

[Hugoo]

Réponse: Je suis Auxiliaire Ambulancier l'été, pour des remplacements, dans une petite société, et oui ça me plais...

A la base, j'aurais voulus faire du SMUR avec de l'experience...
Le concours DEA et IFSI decroché, j'ai du faire un choix, que je regretterais peut-être plus tard, je suis donc en 1er année IFSI...

J'aime ce qu'on fait à l'IFSI, on apprends beaucoup sur l'humains, les soins, l'anatomie, la bio...
Mais il me manque quand même un peu "l'urgence" et même en étant SPV, le manque se fait ressentir, et j'ai peur de "m'enfermer" dans quelque chose qui ne me plairas peut-être pas plus tard, car comme je l'ai dis avant, IDE aux urgence-smur, c'est quasi impossible a moins d'avoir 10 ans d'expérience derrière...

Et merci Leopold de répondre à mes messages!!
( je pense d'ailleurs que sur le forum ESI, beaucoup sont comme moi )

[Leopold Anasthase]

J'aime ce qu'on fait à l'IFSI, on apprends beaucoup sur l'humains, les soins, l'anatomie, la bio...
Mais il me manque quand même un peu "l'urgence" et même en étant SPV, le manque se fait ressentir, et j'ai peur de "m'enfermer" dans quelque chose qui ne me plairas peut-être pas plus tard, car comme je l'ai dis avant, IDE aux urgence-smur, c'est quasi impossible a moins d'avoir 10 ans d'expérience derrière...

Il y a aussi un monde en dehors des urgences. Mon conseil : laissez-vous du temps. Quand je compare ce que veulent faire les étudiants en entrant à l'ifsi et ce qu'ils font en en sortant, il y a un sacré décalage.

Laissez-vous le temps de découvrir les différents aspects de la profession. Il se peut tout à fait que vous vous découvriez un intérêt, voire une passion pour un domaine qui ne vous inspire pas actuellement.

Il y a aussi des effets de mode. À mon époque, un bon tiers de ma promotion voulait faire de l'humanitaire, voyager, s'expatrier... Sur les soixante étudiants, deux ont travaillé à l'étranger. Une amie est partie en Égypte, mais pour faire tout à fait autre chose.

En France, la diffusion de la série Urgences (début en 1996) a popularisé les services d'accueil des urgences et la médecine d'urgence. Des infirmiers, des iade, des ambulanciers, et des médecins ont choisi cette voie en se fiant à l'image donné par cette série de la médecine d'urgence. Au siècle dernier, les urgences étaient le parent pauvre des hôpitaux : peu de moyens, peu de personnel, peu de postes de médecins (les urgences étaient principalement assurées par les internes, donc par des étudiants), peu de reconnaissance, peu de travaux de recherche.

[Biouk]

Voici le programme des modules ambulanciers:

Module 1 : dans toute situation d’urgence, assurer les gestes adaptés à l’état du patient ; 3 semaines (105 heures).
Module 2 : apprécier l’état clinique d’un patient ; 2 semaines (70 heures).
Module 3 : respecter les règles d’hygiène et participer à la prévention de la transmission des infections ; 1 semaine (35 heures).
Module 4 : utiliser les techniques préventives de manutention et les règles de sécurité pour l’installation et la mobilisation (cf. note 1) des patients ; 2 semaines (70 heures).
Module 5 : établir une communication adaptée au patient et à son entourage ; 2 semaines (70 heures).
Module 6 : Assurer la sécurité du transport sanitaire ; 1 semaine (35 heures).
Module 7 : rechercher, traiter et transmettre les informations pour assurer la continuité des soins ; 1 semaine (35 heures).
Module 8 : organiser les activités professionnelles dans le respect des règles et des valeurs de la profession ; 1 semaine (35 heures).

Je dirai que si il y a un module à passer, il s'agit du module 6 ( et j'en suis même pas sur). L'infirmier est habilité à faire tout ce que l'ambulancier peut faire sauf peut être la conduite qui est spécifique.

En tout cas c'est très surprenant comme choix. Pourquoi souhaite tu devenir ambulancière?

Pour répondre à ma question, et corriger ta réponse après le DE il suffit de passer le module 6 et le module 8. Mais pour le cout je n'ai pas de réponse