peut-on dire à l'oral en tant qu'Ash j ai fait des toilettes

[binoute1]

merci.
Ce n'est donc pas un texte de Loi, mais un simple référentiel.

Ce qui donc ne "couvre" (beurk ce mot ) en rien le personnel qui accepte des tâches ne relevant pas de sa compétence

[binoute1]

!!!! ce n'est même pas un référentiel, mais un recueil de constat !!!

cela n'a donc que la valeur que chacun lui donnera.

[Lenalan]

Et si demain à cause de la pénurie d'IDE dans certains EHPAD on autorise les AS à "faire fonction"? Après tout, les soins en EHPAD ne sont pas très techniques, on peut former une AS en 15 jours pour faire un pansement simple, faire des dextros et injecter 3 insulines, franchement!
Mais où va-t-on?

[binoute1]

mais c'est exactement ça : un jeu de dominos / de chaises musicales entre soignants !

manque de médecins ? on "délègue" à des ide ou on forme des pratiques avancées....

du coup manque d'inf pour faire le boulot inf ? délégons à des as !

du coup, manque d'as pour le nursing ou le relationnel ? formons des ASH et ajoutons-y un Q !!

[Anonyme222222]

Binoute, il ne t'a pas échappé je suppose que le maître mot à l'heure actuelle est déréglementation tous secteurs confondus et y compris bien sûr dans la santé.

Beaucoup appellent de leurs voeux ces régressions pour servir leurs petits intérêts personnels.

La profession d'AS n'a pas d'exclusivité de compétences aussi, les FFAS ne sont pas dans l'illégalité. En ville par exemple, on voit de + en + d'aide-ménagères faire des toilettes et +.
Récemment aussi, des "garde-malades" se négocient au black entre 5 et 10 € la nuit...

[execho]

oui mais les actes relevants du rôle propre de l'infirmier ne peuvent être effectués en collaboration que avec des as.Donc je dirais exercice illégal de la profession d'infirmier.On ne parle pas d'aide à la toilette,sujet différent.

[Anonyme222222]

oui mais les actes relevants du rôle propre de l'infirmier ne peuvent être effectués en collaboration que avec des as.Donc je dirais exercice illégal de la profession d'infirmier.On ne parle pas d'aide à la toilette,sujet différent.

Tu peux aller voir les référentiels d'actes des 2 bac pro (1ère promo cette année), AVS/AMP en passant par les emplois dits d'avenir.

Hollande a même l'ambition d'un service civique (universel) totalement bénévole pour "donner de soi" dans les hôpitaux et EHPAD.
.../...

Alors pas + d'exercice illégal de la profession d'AS que d'IDE... Et puis pour qu'il y ait une collaboration entre IDE et AS dans le cadre du rôle propre, il faudrait au préalable qu'il y ait 1 IDE... La nuit en EHPAD par exemple...

[execho]

je vois ce que tu veux dire,mais je suppose que les personnes du concours oral sont plus carrés que nos politiques.Donc mettre en avant un dépassement de compétence ne me semble pas malin.

[Anonyme222222]

L'importance de la formation socle initiale diminue comme peau de chagrin.

Et même les syndicats font la promotion de glissements de tâches

"Les ASHQ sont des agents dont le rôle est essentiel dans les établissements aujourd’hui. Les glissements de tâches et la multitude de fonctions qu’ils remplissent au sein de l’hôpital (ménage, hygiène, repas, brancardage...et pour certain-es les soins) sont primordiaux pour le bien-être des patients", rappelle le syndicat.

"On" a laissé faire.

"On" a encouragé.

"On" est un con.

Mais "on" a oublié...

http://www.actusoins.com/27096/journee- ... suite.html

[sugarcubes]

tout ça pour dire....


effectivement, il est possible de faire ASHQ aux soins...

et donc d'en parler au concours car cela n'est pas illégale...

certes cela ne va surement pas dans le bon sens... mais ce n'était pas la question posée..... Il / elle souhaitait juste savoir si il pouvait en parler..... Il le peut.

La pratique est connue et reconnue.... même si je peux concevoir que cela ne vous convienne pas.

Et que le texte soit un texte legislatif de référentiel ou comme dans ce cas une reconnaissance de la pratique par ARS (c'est tout de même pas le binouserie du coin)... officialise la situation et la pratique.

[binoute1]

tout ça pour dire....


effectivement, il est possible de faire ASHQ aux soins...

et donc d'en parler au concours car cela n'est pas illégale...

certes cela ne va surement pas dans le bon sens... mais ce n'était pas la question posée..... Il / elle souhaitait juste savoir si il pouvait en parler..... Il le peut.

La pratique est connue et reconnue.... même si je peux concevoir que cela ne vous convienne pas. non, elle est constatée? C'est différent !

Et que le texte soit un texte legislatif de référentiel ou comme dans ce cas une reconnaissance de la pratique par ARS (c'est tout de même pas le binouserie du coin)... officialise la situation et la pratique.officialise que dalle.

[sugarcubes]

tout ça pour dire....


effectivement, il est possible de faire ASHQ aux soins...

et donc d'en parler au concours car cela n'est pas illégale...

certes cela ne va surement pas dans le bon sens... mais ce n'était pas la question posée..... Il / elle souhaitait juste savoir si il pouvait en parler..... Il le peut.

La pratique est connue et reconnue.... même si je peux concevoir que cela ne vous convienne pas. non, elle est constatée? C'est différent !

Et que le texte soit un texte legislatif de référentiel ou comme dans ce cas une reconnaissance de la pratique par ARS (c'est tout de même pas le binouserie du coin)... officialise la situation et la pratique.officialise que dalle.

OK, si vous préférez, les instances ne peuvent donc pas ignorer que cela existe puisqu'ils en font le constat sans juger la situation anormale.

qui ne dit mot consent.

[Anonyme222222]

Va falloir te faire à cette idée binoute1 car les légalisations de glissements de tâches sont mis à l'honneur par les acteurs eux même, par les corps intermédiaires dont syndicats, par les tutelles et toute une kyrielle d'intervenants qui gravitent autour de ces (non) évolutions).
.

[Jo_bis]

C'est vrai que ça m'embête un peu de mentir au jury... surtout que ça risque de se ressentir.

Et surtout, il ne faut pas prendre le jury pour "des lapins de trois semaines"...
Une candidate qui est ASH auprès des personnes âgées (cantou ou non) est quasiment "obligée" d'avoir fait des toilettes...l'inverse étonnera le jury...qui vous posera probablement la question !

je suis d'accord. je n'est pas dit que je cautionnais, mais il est important de constater que l'ASHQ faisant fonction ASH n'est pas illégale, mais bien au contraire encadré par un texte de loi qui est ce qu'il est.

Faisant fonction d'AS (car ASH est un agent de service hospitalier) : c'est illégal. La profession d'AS est encadrée par un décret de compétences.

ASHQ est une position statutaire de la FPH, qui n'a aucun décret de compétence. Le document que vous citez le dit :
"De fait, il existe une cohorte de fonctions « sans certification(13) » (infra n°13 "non cadrées par une réglementation"): les agents de soins, agents des services hospitaliers (ASH), agents des services hospitaliers qualifiés (ASHQ) dont il n'existe pas de définition commune ou de cadre d'exercice commun. Dans la réalité des gestions quotidiennes, ils constituent la marge d'autonomie et d'adaptation dont les établissements disposent pour remplir des fonctions vacantes lorsqu’ils sont dans l’impossibilité de recruter des professionnels qualifiés.".

Sous entendu : un ASHQ n'est pas qualifié...(les bizarreries de la FPH...)
Certes, il existe "normalement" une formation d'adaptation au poste ASHQ, qui n'est validée par aucun diplôme, et dans beaucoup d'établissements, cette formation n'est même pas effectuée.

[Anonyme222222]

Faisant fonction d'AS (car ASH est un agent de service hospitalier) : c'est illégal. La profession d'AS est encadrée par un décret de compétences.

L'AS n'a pas d'exclusivité de compétences...

Aussi des toilettes partielles ou complètes peuvent tout à fait être réalisées par des ASV, AMP, Bac SAP (service aux personnes et aux territoires), bac ASSP (accompagnement, soins et services à la personne)...etc, etc, etc.

En ce qui concerne les ASH, des structures légalisent leurs possibles glissements de tâche sous couvert des ARS.

Je reprends le lien de sugarcubes

La formation continue et les qualifications de ces personnels représentent un
outil incontournable pour sécuriser les accompagnements des usagers. Il convient de
souligner la spécificité de l'ASHQ qui, dans les structures qui recourent à cette
dénomination, ont bénéficié d'une formation de quinze jours et d'un accompagnement
tutoral au poste de faisant fonction d'AS.